Elecciones 20D

645 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12057

Sería un apoyo a Rajoy, no una coalición.

 

Pero no lo veo, yo tampoco.

Imagen de The Dreadful Hours
The Dreadful Hours
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 9933

A mí el pacto menos imposible me parece PSOE+C's+Podemos, y ni por el forro tampoco.

Ojalá haya otras elecciones.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12057

The Dreadful Hours dijo:

A mí el pacto menos imposible me parece PSOE+C's+Podemos, y ni por el forro tampoco.

Ojalá haya otras elecciones.

El problema es quién lo lidera: ¿PSOE (con más escaños) o Podemos?

 

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11315

Sánchez ha dicho dos veces ya que las elecciones las ha ganado Mariano y que a el le corresponde formar gobierno. Abstención del Psoe.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12057

Aunque alguien sea investido presidente, este Parlamento no agota la legislatura ni de coña.

Imagen de The Dreadful Hours
The Dreadful Hours
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 9933

http://www.publico.es/politica/pacma-mas-votos-upyd-y.html

Así, el partido que lidera Silvia Barquero se ha erigido como la principal fuerza extraparlamentaria (0,87%) y ha superado a formaciones como VOX, PC-PE o Falange, además de las ya mencionadas. "Es la primera vez en la historia que un partido con tantos votos se queda fuera del Congreso de los Diputados", denuncia la formación en un comunicado. 

En las europeas sacaron bastante, pero a la hora de la verdad...

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Rivera ha reiterado que no pactará con el PP y que se abstendrá si éste quiere formar gobierno.

Cuatro años más de Rajoy pueden hacerse muy duros, Iglesias debería intentar provocar nuevas elecciones a ver si consigue un mejor resultado, que no sería difícil.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

A mi no me parecería descabellado ver a Pdr Snchz investido presidente con los votos de Podemos + los nacionalistas catalanes, y puede que incluso el PNV. Podría bastar con que el PSOE se comprometiera a celebrar un referendum en Cataluña.

Luego el resto de la legislatura ya podría ser un auténtico circo.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21795

Pues todo apunta a un gobierno en minoría del PP con la abstención del PSOE.

http://www.20minutos.es/noticia/2634106/0/pedro-sanchez/psoe/resultados-20-elecciones-20d/

Veo un gobierno implícito PP-PSOE, que no explícito, porque se van a mantener las distancias de cara al público. No va a haber una coalición formal pero el PP necesitaría pactos para los presupuestos y leyes y el PSOE es la opción más fácil.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21795

Omnio dijo:
Rivera ha reiterado que no pactará con el PP y que se abstendrá si éste quiere formar gobierno. Cuatro años más de Rajoy pueden hacerse muy duros, Iglesias debería intentar provocar nuevas elecciones a ver si consigue un mejor resultado, que no sería difícil.

Iglesias debería poner al PSOE contra las cuerdas haciendo propuestas progresistas en el Parlamento y obligando así a posicionarse a Sánchez.

Ejemplo: la reforma laboral.

Imagen de Fly
Fly
Desconectado
Poblador desde: 18/09/2012
Puntos: 19350

Si Pdr Snchz se abstiene para dar gobierno al pp está suicidándose.

Lo tiene demasiado cerca como para rendirse ahora.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12057

Lo jodido para todos, es que es muy difícil hacer predicciones demoscópicas.

Al inicio de la campaña, Podemos parecía desinflándose, y C's apuntaba a segunda fuerza. Y mirad ahora.

Cogiendo sólo Cataluña, los resultados varían bastante desde las autonómicas... Y fueron anteayer.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21795

Fly dijo:
Si Pdr Snchz se abstiene para dar gobierno al pp está suicidándose. Lo tiene demasiado cerca como para rendirse ahora.

¿Cerca? Lo tiene lejísimos...

Otra cosa es que sumando con Podemos y UP pudiera gobernar. Entonces sí que sería un suicidio, pero en esta situación está dificilísimo pactar y me parece que sus votantes van a ser comprensivos.

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Xoso dijo:

A mi no me parecería descabellado ver a Pdr Snchz investido presidente con los votos de Podemos + los nacionalistas catalanes, y puede que incluso el PNV. Podría bastar con que el PSOE se comprometiera a celebrar un referendum en Cataluña.

Luego el resto de la legislatura ya podría ser un auténtico circo.

Los independentistas no se fían del PSOE, si Zapatero ya mintió con el Estatut es imposible que ahora Sánchez diga sí al referéndum cuando además se ha pasado toda la campaña diciendo que no.

Hacer un gobierno compuesto recordaría al tripartit y sería perjudicial, es mejor esperar y dejar que el PP siga motivando a los catalanes a la independencia mientras el PSOE se hunde, Podemos sube y Rivera se desquicia.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de fherperela
fherperela
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13777

el PP ha motivado tanto a los independentistas que las fuerzas del si han perdido estrepitosamente en escaños.

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Omnio dijo:
Los independentistas no se fían del PSOE, si Zapatero ya mintió con el Estatut es imposible que ahora Sánchez diga sí al referéndum cuando además se ha pasado toda la campaña diciendo que no. Hacer un gobierno compuesto recordaría al tripartit y sería perjudicial, es mejor esperar y dejar que el PP siga motivando a los catalanes a la independencia mientras el PSOE se hunde, Podemos sube y Rivera se desquicia.

No tiene necesidad alguna de hacer gobierno compuesto. Una cosa es sacar adelante un pacto para la investidura, luego el PSOE podría formar gobierno en solitario, aunque durante toda la legislatura necesitaría apoyos de los otros grupos para sacar adelante sus propuestas.

Sistema parlamentario democrático, lo llaman.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21795

Xoso dijo:

Omnio dijo:
Los independentistas no se fían del PSOE, si Zapatero ya mintió con el Estatut es imposible que ahora Sánchez diga sí al referéndum cuando además se ha pasado toda la campaña diciendo que no. Hacer un gobierno compuesto recordaría al tripartit y sería perjudicial, es mejor esperar y dejar que el PP siga motivando a los catalanes a la independencia mientras el PSOE se hunde, Podemos sube y Rivera se desquicia.

No tiene necesidad alguna de hacer gobierno compuesto. Una cosa es sacar adelante un pacto para la investidura, luego el PSOE podría formar gobierno en solitario, aunque durante toda la legislatura necesitaría apoyos de los otros grupos para sacar adelante sus propuestas.

Sistema parlamentario democrático, lo llaman.

¿Y qué pasa con el "pequeño" problema de que no puedan hacerlo? Porque para reformar la Constitución y posibilitar el referéndum no les basta con mayoría absoluta sino que necesitan 2/3.

Esto por no hablar del terremoto político que supondría y de la posibilidad de una rebelión interna del partido. Que Sánchez ahora mismo está con Díaz y compañía deseando cortarle el cuello.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12057

Gobernar con este Parlamento es una patata caliente.

Alguna Ley aun podrá sacarse, pero ¿los PGE?

Las votaciones importantes van a ser un infierno, sea para el gobierno que sea.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12057

Yo, soy Sánchez, y convoco una consulta a las bases.

Cualquier decisión deja descubierto un flanco por el que atacarle.

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Con el sueldo que cobran por estar en el Parlamento, al menos que se lo curren.

Nos hemos acostumbrado tanto a tener un dictadorzuelo con mayoría absoluta al mando que parece se nos ha olvidado cómo debería funcionar un sistema parlamentario verdaderamente diverso y plural.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17457

con la de recortes y miseria que nos esperan los próximos años, quién tiene ganas de quemarse en el gobierno? me refiero a los partidos bisagra como c's y podemos.
osea, está claro que lo que europa quiere es un gobierno dispuesto a obedecerlo todo. pues no sé, está bastante claro que la cosa irá con el pp gobernando con el apoyo puntual de ciutadans o el psoe, o los dos, sin querer estos tomar responsabilidades directas para que no los acusen de haber destruido todavía más el país. eso sí, en la siguiente legislatura, seguramente con elecciones anticipadas, podemos saldría como primera fuerza.

vamos, un poco lo que pasó en Grecia, pero aquí.

por eso preguntaba hace días si realmente alguien tiene esperanzas de que cambie algo en el fondo. está claro que ahora hay más de dos partidos con opciones reales de llegar a ganar las elecciones algún día, pero igualmente se dividen en derecha/centro derecha (pp, psoe, c's), e izquierda socialdemócrata (Podemos, IU). no creo que haya habido un cambio cualitativo en el panorama parlamentario.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21795

Angus dijo:

con la de recortes y miseria que nos esperan los próximos años, quién tiene ganas de quemarse en el gobierno? me refiero a los partidos bisagra como c's y podemos.
osea, está claro que lo que europa quiere es un gobierno dispuesto a obedecerlo todo. pues no sé, está bastante claro que la cosa irá con el pp gobernando con el apoyo puntual de ciutadans o el psoe, o los dos, sin querer estos tomar responsabilidades directas para que no los acusen de haber destruido todavía más el país. eso sí, en la siguiente legislatura, seguramente con elecciones anticipadas, podemos saldría como primera fuerza.

vamos, un poco lo que pasó en Grecia, pero aquí.

por eso preguntaba hace días si realmente alguien tiene esperanzas de que cambie algo en el fondo. está claro que ahora hay más de dos partidos con opciones reales de llegar a ganar las elecciones algún día, pero igualmente se dividen en derecha/centro derecha (pp, psoe, c's), e izquierda socialdemócrata (Podemos, IU). no creo que haya habido un cambio cualitativo en el panorama parlamentario.

saludos

Discrepo completamente. Esto es un cambio cualitativo total. ¿Hablas de los recortes que mandan desde Europa? Pues esto es un desastre mayúsculo para Merkel y compañía, que han pasado de tener a un gobierno amigo dispuesto y capaz de aprobarlo todo a tener que manejarse con una probable coalición en la que nadie quiere mojarse.

En Bruselas quieren un gobierno PP-PSOE pero va a ser complicado, no tanto por la investidura del presidente (ahí todavía pueden abstenerse por la estabilidad y no quedar del todo mal) sino por las futuras leyes y presupuestos. 

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21795

Pues va a estar complicado un pacto entre PSOE y Podemos.

http://www.elmundo.es/espana/2015/12/21/5677f11de2704ed15b8b45ee.html

 

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12057

Es que... Podemos está marcando unos mínimos muy de máximos. 

Es imposible tocar una coma de la Constitución sin el PP: Un tercio del Congreso, mayoría absoluta del Senado. Es que si eso es una condición, están por votar que no a todo, porque no se puede.

 

Por otra parte, algunas de las federaciones del PSOE (en las zonas del sur, sobre todo) no aceptará el derecho a decidir de Cataluña. 

 

Pero es que ya sólo la primera, es irrealizable.

Imagen de Monty
Monty
Desconectado
Poblador desde: 28/10/2010
Puntos: 1758

Asi se ha llevado los votos de los separatistas el muy puerco, espero que le hagan cordon sanitario, que gobierne Rajoy o una coalicion de Psoe y Ces aunque sea en minoria, asi hacen pocas leyes y dentro de lo que cabe no tocan mucho los cojones. 

El Alcalde del VerSo

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Podemos llevaba el referéndum de Cataluña en su programa electoral y lo normal es que lo defienda a capa y espada, sobre todo viendo la de votos que han sacado en Cataluña.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21795

Xoso dijo:

Podemos llevaba el referéndum de Cataluña en su programa electoral y lo normal es que lo defienda a capa y espada, sobre todo viendo la de votos que han sacado en Cataluña.

Como llevaba otras muchas cosas en su programa. Pero o sacas mayoría absoluta o tienes que pactar y renunciar a parte de tu programa. 

Lo que pide es tan imposible que tengo la impresión de que Podemos no quiere pactar con el PSOE como socio menor sino que Pablo Iglesias quiere mandar y prefiere destrozar al PSOE aunque eso signifique que siga mandando el PP. 

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

fherperela dijo:

el PP ha motivado tanto a los independentistas que las fuerzas del si han perdido estrepitosamente en escaños.

Eran elecciones generales, no catalanas,así la gente votó diferente. Votar independentismo era inútil. Muchos indepes votaron a Podemos, como yo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17457

y se puede creer eso?no

ya, supongo. aunque la mayoría de independentistas han votado a erc y a dill.
la coalición de podemos e icv en catalunya se ha llevado gran parte de los votos que antes ganaba el psc-psoe.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Pues casi todos los indepes que conozco han votado a Podemos, es que votar a DIL o ERC en unas generales es una tontería, tirar el voto, no das fuerza a nada que vaya a mejorar España. Lo lógico en unas generales es votar lo mejor para España, y eso no tiene porqué ser lo mismo que para Catalunya. Yo quiero la independencia para Catalunya pero para España creo que lo mejor es Podemos. No me parece nada raro y es coherente, soy de izquierdas y voto izquierdas. ERC no puede aspirar a gobernar España pero Podemos sí, y no veo muy útil tener diputados de ERC en el Congreso, creo mucho mas útil que los haya de un partido que está en todo el país. No le veo sentido votar a partidos locales en unas elecciones para gobernar el país.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

 OcioZero · Condiciones de uso