Disturbios en Washinton DC.

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Ricky
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Pues eso.

Por resumir un poco, Trum ha estado hablando de pucherzo desde antes incluso de las elecciones (como nota, con motivo de la pandemia, los demóctratas fomentaron el voto por correo, y Trump llamó a no utilizar esa vía, pero es una de las insinuaciones).

Y desde que se confirmó que Biden ganó en el consejo electoral, pues las acusaciones de fraude electoral se han acrecentado, con un Partido Republicano asumiendo la tesis de su líder con la disciplina de un partido europeo continental (Roger Senserrich lo explica bien aquí).

Pues la olla a presión ha explotado. Muchos seguidores de Trump se han creído el mensaje de fraude electoral y han asaltado el capitolio.

 

Como primer apunte, esto es lo que pasa cuando los líderes le quitan legitimidad al adversario.

 

Supongo que será la noticia de los próximos días, y tendremos tiempo de sobra para ordenar ideas.

 

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Xoso
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Cuatro muertos (se entiende que por parte de los asaltantes, aunque sobre tres aún no hay datos), catorce policías heridos, dos bombas caseras desactivadas en las sedes locales de los dos partidos y un coche incautado con un rifle y varios cócteles molotov.

Hay una foto de varios de los sub-seres disfrazados que dice mucho más que mil palabras. Pataleta de la white trash azuzada por un hombre naranja pasadísimo de rosca.

A los demócratas esto les viene muy bien.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky
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Yo creo que hasta le viene mejor a los republicanos de orden, que por fin podrán desprenderse de Trump.

A lo mejor me equivoco (seguramente) pero en los EUA le tienen un respeto casi sacral a instituciones como el Capitolio, y es muy posible que vean la ocasión de defenestrarlo.

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Ricky dijo:
Yo creo que hasta le viene mejor a los republicanos de orden, que por fin podrán desprenderse de Trump. A lo mejor me equivoco (seguramente) pero en los EUA le tienen un respeto casi sacral a instituciones como el Capitolio, y es muy posible que vean la ocasión de defenestrarlo.

La pregunta sería: ¿hasta qué punto el partido republicano será capaz de "sobrevivir" a Trump?

No se me malinterprete, por supuesto que sobrevivirán, y con el tiempo volverán a ganar elecciones. Pero buena parte del partido se ha pasado cuatro años arremolinado en torno a la bandera del presidente, y no pocos senadores y congresistas azuzaron las teorías de la conspiración incluso antes de las últimas elecciones (lo de llorar porque vas a perder incluso antes de votar es otra innovación de estos tiempos). Y lo hicieron porque una parte nada desdeñable de su electorado secundaba esas tesis.

Ahora el partido tendrá que limpiar su imagen. Que a ver, en política cuatro años son mucho tiempo para olvidar, pero igualmente tienen trabajo por delante.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Angus
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supongo que los republicanos se libraran del trump y toda la mierda que conlleva, ya le han sacado el rendimiento que tenían que sacarle estos 4 años y ahora que se desmarcha ya no les conviene tanta payasada. pero la consecuencia supongo que será que estos millones de trumpistas o directamente putos frikis paletos medio subnormales buscaran una alternativa, ya sea si trump se sale y monta su propio partido, o si sale alguna opción ultra nacionalista norteamericana que canalice este movimiento.

o igual todo se calma y no pasa nada, a saber

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Ricky
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@Xoso, ves los partidos de los EUA como los europeos continentales, y no lo son en absoluto.

Si Trump muere políticamente, los republicanos que lo han apoyado en sus tonterías podrían seguirle. Pero las caras nuevas no tendrán problemas.

No ocurre como aquí, que Casado carga con las cruces de Aznar y Rajoy.

El problema real es el que dice Angus: Que el Trumpismo sobreviva.

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solharis
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Estoy con Angus. El problema no es Trump sino el trumpismo. Es cierto que en USA los votantes son increíblemente fieles. En España nos quejamos de la lealtad de los votantes pero USA está a otro nivel. Cuando Trump consiguió ser candidato, aquí la gente pensaba que los votantes republicanos más centrados iban a abstenerse o incluso cambiar su voto pero no ocurrió. En realidad los movimientos de votos son muy limitados pero el sistema es increíblemente sensible por la singular ley electoral que da todos los votos electorales de un estado al ganador. 

Por eso si una minoría se mantiene leal a Trump y abandona al Partido Republicano por considerarlos unos vendidos el resultado puede ser dramático. No hablo de que se vayan la mitad de los republicanos. Es que basta que el 10% de los votantes se rebele para que el Partido Republicano sufra un varapalo de cuidado. Así que lo de Trump lo tienen que gestionar con mucho tacto, que se la juegan.

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Xoso
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Ricky dijo:
@Xoso, ves los partidos de los EUA como los europeos continentales, y no lo son en absoluto. Si Trump muere políticamente, los republicanos que lo han apoyado en sus tonterías podrían seguirle. Pero las caras nuevas no tendrán problemas.

No estoy muy de acuerdo. El que más se está posicionando ahora mismo como continuador del trumpismo, Ted Cruz, tiene muchas papeletas para seguir ahí tanto si Trump muere políticamente como si no.

Quote:
No ocurre como aquí, que Casado carga con las cruces de Aznar y Rajoy.

¿Quizá porque Casado lleva en el partido más de 15 años? No hablamos de un 'outsider' recién llegado (a lo Trump) ni de un tipo de 25 años que acaba de salir de la universidad. En 2005 ya era presidente de las juventudes del PP en Madrid. Carga con la cruz que supone haberse pasado 15 años en la cueva de Alí Babá y no haber visto a ningún ladrón.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky
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Xoso dijo:

Ricky dijo:
@Xoso, ves los partidos de los EUA como los europeos continentales, y no lo son en absoluto. Si Trump muere políticamente, los republicanos que lo han apoyado en sus tonterías podrían seguirle. Pero las caras nuevas no tendrán problemas.

No estoy muy de acuerdo. El que más se está posicionando ahora mismo como continuador del trumpismo, Ted Cruz, tiene muchas papeletas para seguir ahí tanto si Trump muere políticamente como si no.

Si, pero Ted Cruz ya era un peso pesado antes de la irrupción de Trump (compitió en las primarias contra él).

Y habrá que ver el efecto de estos disturbios, y cómo maniobra esta gente.

Xoso dijo:

Quote:
No ocurre como aquí, que Casado carga con las cruces de Aznar y Rajoy.

¿Quizá porque Casado lleva en el partido más de 15 años? No hablamos de un 'outsider' recién llegado (a lo Trump) ni de un tipo de 25 años que acaba de salir de la universidad. En 2005 ya era presidente de las juventudes del PP en Madrid. Carga con la cruz que supone haberse pasado 15 años en la cueva de Alí Babá y no haber visto a ningún ladrón.

No me malinterpretes. No lo decía en plan, "pobre Pablo Casado."

Lo digo en el sentido de que los partidos en los EUA son más agrupaciones de intereses que entidades con una personalidad jurídica propia. Casi no tienen apparátchik (gente viviendo de un sueldo del partido), y de hecho, los candidatos cargan con su propia historia, pero no necesariamente con la del partido.

 

Llevado a esto, los senadores y congresistas que insistieron en la tesis del robo electoral y de alguna manera incentivaron esto, sí podrían sufrir la misma suerte política que el propio Trump. Pero Jeb Bush, por poner un ejemplo, si fuese el candidato republicano dentro de 4 años, no sufriría ningún dadño con que le ataquen con este asunto.

 

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Patch
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Pues deben haber presionado de lo lindo a Trump porque ahora se va a ir sin armar más lios.

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solharis
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Patch dijo:

Pues deben haber presionado de lo lindo a Trump porque ahora se va a ir sin armar más lios.

A Trump debieron presionarle ya para que no diera el paso final de pedir a las fuerzas armadas unirse al golpe. Porque ése era el único final lógico para la insurrección que montó. Claro, los que estaban con él debieron acojonarse ante la posibilidad de acabar juzgados por alta traición. 

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