R2. Escaleras de cine: El acorazado Potemkin - COMPLETO - Victoria para Seco

Escalera de Odessa

Bajas protegiendo al chiquillo tras tu cuerpo. Apunto hacia tu pecho, ese que él disfrutó y nunca me dejaste palpar. La muchedumbre enloquecida os arrastra en distintas direcciones. Giras enloquecida, buscas, gritas. Espero a que lo encuentres, su cuerpecillo aplastado por las pisadas ciegas. Solo entonces, disparo.

Estoy con Plátano, tampoco yo veo tal incumplimiento.

Otro para ti, Bonnie. Me habéis convencido .

Opino como Pavi, aún a riesgo de que me cueste una bronca con la rubia. No es un micro en primera persona. 

Señor Pavi, el relato no dice que se use exclusivamente la primera persona, sino que "tendréis que escribir vuestro micro en 1ª persona" y "un relato está en primera persona cuando el que habla es un personaje. El término narrador se refiere a menudo al que narra el cuento, pero, hablando estrictamente, un cuento tiene narrador sólo cuando es contado en primera persona por uno de los personajes. Puede ser el protagonista, yo que cuento mi historia, en cuyo caso se trata de un personaje narrador central. O puede ser alguien que cuenta la historia de otro, en cuyo caso es un narrador periférico."

Fuente: http://www.ciudadseva.com/textos/teoria/tecni/punto_de_vista.htm

De la misma forma, escribir un relato en presente no implicaría, en mi opinión, que todos los verbos estén en presente (a menos que se especifique "no se puede utilizar más tiempo que el presente"), sino que se narra desde el presente, pero si se hace referencia a un hecho anterior puede aparecer un verbo en pasado o en futuro.

Reconozco que me equivoqué, no me hubiera arriesgado a entrar en estas discusiones y hubiera intentado cumplir estrictamente las bases, pero las consignas son las que son y si no se añade la restricción de forma muy explícita, creo que lo adecuado sería atenerse a lo que nos enseña la narratología.

Tienes razón en una cosa, en primera persona el que habla es un personaje, pero cuando se refiere a los demás no se refiere como tú (que eso ya implicaría segunda persona) se refiere como él, ella, ellos, ellas. También lo dice en el enlace ese que has pegado, te lo copio:

"En primera persona el personaje que cuenta la historia se refiere a sí mismo como yo, y a los demás personajes como él, ella o ellos. La segunda persona es un modo básico del relato sólo cuando un personaje es llamado tú o usted"

A mi forma de verlo, tu relato está escrito en segunda persona, porque tu personaje a quien narra la historia es a ella, a quien luego dispara.

Bueno, lo primero es que no estoy de mal rollo, ¿eh? Que ya di mi duelo por perdido y lo dije (bueno, que Bonnie y el Platanito me animaran me dio fuerzas para luchar ). Pero me gusta discutir sobre estos temas, lo siento si me pongo plasta.

El juez dice: "entonces no existiría la segunda persona, pues en segunda persona quien habla es un personaje" ¿Por qué? No lo entiendo. El uso de la segunda persona en un relato es bastante complicado, casi experimental, y con frecuencia se trata de un desdoblamiento, el narrador en primera persona se dirige a sí mismo usando el "tú". Mira por donde este debate me va a hacer repasarme los apuntes, estudiar con una motivación es mucho más divertido .

Pero retocar las bases, aunque sea para aclarar, no me parece bien, que conste.

Entiendo tu punto de vista, Betty. Sin embargo, aunque en tu micro el narrador sea el hombre, usas dos personas (tanto verbales, como de punto de vista). No está todo narrado desde un solo punto de vista, como bien indica el enlace que has incluído en tu último mensaje.

"Bajas las escaleras" no es lo mismo que "Te veo bajar las escaleras".

El artículo (super interesante, por cierto) nos habla del punto de vista entendido de una manera muy fílmica a la hora de escribir: desde dónde se "ve" mejor el relato. 
En este caso, tú has optado por 2 puntos de vista distintos; fílmicamente, dos planos diferentes, uno para él. Otro para ella. Y al leerlo, así se percibe: Bajas las escaleras (segunda persona del presente, y escrito en segunda persona), no situa con la madre. Y como dice el artículo: Sólo cuando "tú" se convierte en personaje, en actor del drama, la novela o el cuento está en segunda persona.
Mientras que un "Te veo bajar las escaleras" nos situa junto al observador, o, más bien, dentro del observador. 

Repito que entiendo perfectamente la intención de tu micro: está claro que el prota es él, y que son sus pensamientos y cómo va diseccionando la escena que contempla. Pero para ello, a la hora de narrarlo, has usado dos puntos de vista distintos. 
 

Es más sencillo todavía que eso, Pavi: el prota, el que dispara, a quién le está narrando la historia es a ella, se dirige a ella, no a nosotros. Eso es lo que convierte el relato en segunda persona.

Gracias por la referencia, Pavi, el concepto de punto de vista y sus relaciones con el de narrador es algo que nunca termina de quedarme claro, así que buscaré el artículo.

Ahora, yo creo que él "bajas las escaleras" es perfectamente equivalente a "te veo bajar las escaleras". El narrador muestra sus sentimientos en algún momento, pero con respecto a ese tú es un mero observador externo, nos cuenta exactemente lo que ve aunque no diga "veo".

Correcto. Pero que sean equivalentes no quiere decir que sean la misma persona, ni el mismo punto de vista. 

También es equivalente: Marta cae escaleras abajo (tercera) y Tropiezas y caes escaleras abajo (segunda). Son equivalentes en el sentido de que se puede sustituir una por otra sin alterar el significado del texto. Sin embargo, lo que se altera es la ejecución y las sensaciones que causa en el lector. Equivalentes, sí, pero distintos. Como no es lo mismo, en una peli, un plano subjetivo que un plano general, aunque la escena que transcurra sea la misma. 

De todas formas, no te des por vencida, que los jueces no se han pronunciado aún. 
En todo caso, es un debate muy interesante este de las personas y los puntos de vista. Pero te tenías que haber pasado antes por el post de dudas! Es un micro impactante, el tuyo.