Sobre la moderación del foro

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Patapalo
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Abro este hilo a raíz de las quejas sobre la moderación que se han presentado en Contenidos.

Efectivamente, somos muy pocos pobladores activos, así que mejor que cada uno dé su parecer aquí: ¿nuevas elecciones, que se justifican ya solo de la cantidad de tiempo que ha pasado desde las anteriores, quitar la moderación sin más, que tampoco parece crítica en estos momentos o tenéis alguna otra propuesta?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Ricky
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Hombre, si hay polémica con Solharis, para los cuatro gatos que somos, no creo ni que haga falta moderación.

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Maddmax
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Ya era hora

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Xoso
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Como ya dije en Contenidos, opino lo mismo que Ricky.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio
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Hace falta moderación para que no haya insultos. Es desagradable debatir seriamente mientras leo insultos, burlas o troleos y me quita las ganas de participar. Hace muchos años que en el foro se tolera el mal comportamiento y no se debería. Es necesaria una moderación que mantenga el foro dentro de la educación y el respeto, tal y como indican las normas.

El moderador debe ser alguien que se pase con asiduidad, pues si no controla bien y llega una semana tarde a insultos y peleas los post se estropean y se perjudica su participación.

En principio me daría igual quien fuera moderador siempre y cuando fuera de los asiduos e hiciera bien su trabajo, el problema es que de todos los asiduos sólamente Solharis no insulta ni trolea mis participaciones, todos los demás lo hacen. Así que no sería válido un moderador con ese historial que con total seguridad aprovecharía su posición para insultarme o dejar que me insulten. En éste punto Solharis parece ser el único adecuado pero lamentablemente debo decir que suele ignorar dichas faltas con lo cual su moderación de faltas de respeto es nula, pues el foro lleva años en que cualquiera insulta a placer.

En ese caso solo yo podría ser moderador, sobretodo si los demás no están interesados en serlo o capacitados para ello.

Pero dado que no voy a ser moderador, porque ni la gente me va a votar, ni Patapalo me pondrá a dedo y aunque lo hiciese nadie me aceptaría, y tampoco tengo ganas, porque paso de esforzarme en una empresa imposible. El foro hace tiempo que se convirtió en una prolongación del Patio permitiendo el mismo comportamiento conflictivo de allí, y es una pena y una decepción en un foro de debate donde todo debería ser diálogo y buenas formas.

Hace tiempo que esperaba a ver si la cosa mejoraba, pero supongo que no lo hará y con la eliminación de la moderación desaparece cualquier esperanza de que se cumplan las normas, entonces me desmotiva por completo el seguir posteando aquí.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Maddmax
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Yo ya dije en su día que dada la debacle del foro en cuanto a participantes, y que en general en el patio se habla de política y no pasa nada, podría cerrarse este foro.
Que pasa en el patio? Que igual alguien no se contiene a la hora de llamar subnormal a su interlocutor?
Pues tampoco hay para tanto.

La reacción de Solharis ante insultos y faltadas suele ser
A) Llegar tarde
B) Fijarse sólo en las que le interesa y llegar al cinismo de "no he visto el post en el que te insultan a ti así que aunque me lo señales no voy a hacer nada porque en realidad tu me caes gordo y el otro no".
C) Inventarslos y borrar mensajes random como denuncia Xoso.

Y moderador con garantías sería Ricky, omnio tu ni en putos sueños.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Xoso
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Omnio dijo:
Hace tiempo que esperaba a ver si la cosa mejoraba, pero supongo que no lo hará y con la eliminación de la moderación desaparece cualquier esperanza de que se cumplan las normas, entonces me desmotiva por completo el seguir posteando aquí.

*empieza a descorchar el champán*

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Angus
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vaya maricas

SOLHARIS ES Y SERÁ SIEMPRE EL MODERADOR

LAAA EMEEEEE

EEEEEES

DEEEEEEEEEEEEEEEEEE

MODERADOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOR

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Jefe rojo
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si eres chica y estas cañon te molare mogollooooooon

 

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

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Hierbajo
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Para no poner a nadie ponedme a mí,  que tampoco voy a hacer nada pero me hace ilusión .

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solharis
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A ver si lo entiendo: ¿esto es porque perdí los nervios con los comentarios ofensivos de Madmax hacia los madrileños hace 4 meses al principio del confinamiento?

Que Patapalo haga lo que considere más oportuno pero pienso que es bastante ridículo y que aquí hay algunos que deben tener un cuaderno para ir apuntando las ofensas que les han hecho desde el colegio con el propósito de buscar venganza. Critican mi labor de moderador porque prefieren los cruces de insultos en el patio que son las únicas discusiones políticas que hay por allí.

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Omnio
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Solharis, yo he dejado claro que de todo el foro el único que no insulta eres tú. Así que el que alguna vez exageres con algún tema no es relevante. Yo cambiaría la forma de moderar, donde no hubiera margen para el insulto, la burla personal o el troleo en los debates. Y también he dejado claro que en principio tú me pareces el idóneo para el puesto pero que pareces demasiado suave con la moderación.

El problema es que a nadie le gusta que le moderen y la ausencia de normas del Patio se ha vuelto una costumbre que se quiere llevar a los demás foros.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Xoso
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solharis dijo:

A ver si lo entiendo: ¿esto es porque perdí los nervios con los comentarios ofensivos de Madmax hacia los madrileños hace 4 meses al principio del confinamiento?

Que Patapalo haga lo que considere más oportuno pero pienso que es bastante ridículo y que aquí hay algunos que deben tener un cuaderno para ir apuntando las ofensas que les han hecho desde el colegio con el propósito de buscar venganza. Critican mi labor de moderador porque prefieren los cruces de insultos en el patio que son las únicas discusiones políticas que hay por allí.

La cuestión es sencilla. Siempre has sido bastante "especialito" (por decirlo educadamente) pero esta pandemia y el confinamiento se han llevado por delante cualquier resquicio de cordura que pudiese quedarte. Estás como una regadera y no eres apto para moderar nada.

Y te has inventado insultos para borrar mensajes que no te gustaban, lo cual es gravísimo.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Patapalo
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Xoso dijo:
Estás como una regadera y no eres apto para moderar nada

Este tipo de comentarios están fuera de lugar en este foro.

La idea de abrir este post es para que os pronunciéis sobre el tipo de moderación que queréis en el mismo, no poner barra libre para decir cualquier cosa sobre el moderador.

Es tan sencillo como que indiquéis quién creéis que moderaría mejor o si bastaría con que os comportarais todos y puntualmente recurrierais a los gestores de foros.

Este último comentario, Xoso, no cumple el mínimo de formas para que me incline por la última opción, la verdad.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Ricky
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Bueno, ya que sale el tema, podríamos dejar claro otra vez qué se entiende como insulto y qué no.

Lo digo por la queja de omnio, que parece querer que se prohiban las chanzas también a costa de determinados argumentos.

 

En resumen: volver a debatir sobre si se puede insultar a famosos/terceras personas ajenas al foro/partidos/colectivos ideológicos.

Recuerdo que omnio una vez me acusó de trollear educadamente, o algo así. ¿Eso sería válido? ¿Llamar fascista a alguien es insulto? ¿Caricaturizar a los independentistas utilizando palabras en catalán (que en todo caso, son comprensibles por cualquiera) está permitido?

 

 

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Xoso
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Poblador desde: 26/01/2009
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Patapalo dijo:

Xoso dijo:
Estás como una regadera y no eres apto para moderar nada

Este tipo de comentarios están fuera de lugar en este foro.

La idea de abrir este post es para que os pronunciéis sobre el tipo de moderación que queréis en el mismo, no poner barra libre para decir cualquier cosa sobre el moderador.

Es tan sencillo como que indiquéis quién creéis que moderaría mejor o si bastaría con que os comportarais todos y puntualmente recurrierais a los gestores de foros.

Este último comentario, Xoso, no cumple el mínimo de formas para que me incline por la última opción, la verdad.

Vale, me he excedido en las formas. Editaría el mensaje pero no puedo porque en 2020 seguimos sin poder editar mensajes cuando nos han respondido xD

De todas formas también me gustaría sumarme a la petición de Ricky. A mi me parece que por lo general el nivel de los debates es bastante saludable y las chanzas y comentarios jocosos no deberían ofender a nadie salvo que uno sea un troll victimista con una larga historia de comportamiento mezquino y rastrero, y no miro a nadie.

¿Donde estaría el límite para la "ofensividad"? Quiero decir, si es lícito que alguien se ofenda porque otro forero escriba una comentario jocoso en catalán, ¿qué pasa si entra un inmigrante al foro y se encuentra con los exhabruptos xenófobos de Solharis?

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio
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Puntos: 6255

El comentario despectivo de Xoso hacia Solharis es la tónica en el foro, tonica diaria, basta con echar un ojo a los post y verlo. Y ésto es así de hace muchos años y no se ha hecho nada por atajar el tema y hacer que personas adultas se comporten como personas adultas. Para hacer el crío que necesita insultar e ir de malote está el Patio.

Y no, todos sabemos diferenciar entre una broma y un insulto de verdad. Cuando entre pobladores existe lo que podría decirse "enemistad forera" el margen para las bromas es nulo. Sí que hay pobladores que son amigos o colegas y entre ellos se insultan y se ríen, pero entre otros pues el comentario se ve claramente con intenciones de despreciar y punto. Hay ciertos pobladores que tienen afición por insultar y tienen una lista de "objetivos" que insultan siempre que pueden, porque ellos están por encima y son mejores, y lo peor de todo es que se les permite tal comportamiento vergonzoso. En otras webs hace falta un solo insulto para ser baneado de inmediato, aquí sin embargo los maleducados se sienten muy cómodos.

Y no, tampoco cuela el hablar de si insultar a políticos o a partidos está mal, como si hubiera debate sobre eso, que no lo hay. Una ofensa es cuando se falta a un poblador del foro, ya sea directamente o indirectamente mediante ironías evidentes que todos entendemos. No solo hay que valorar el hecho si no la intención. Todos tenemos que expresarnos con educación y quien no pueda por ser "especialito" que se vaya al Patio.

El foro debe ser moderado, sencillamente porque es fácil comprobar que lo necesita, raro es el post sin desprecios.

Quién debe serlo? Nadie del foro, todos insultan, nadie es ejemplar, y el ambiente está viciado así que si uno modera los demás tendrán envidia y lo acusarán de parcial. Tan ausente es la madurez general. Propongo alguien externo al foro, o alguien del foro que postee muy poco pero se pase a menudo y no insulte, o que Patapalo se ocupe.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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solharis
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Patapalo dijo:

Xoso dijo:
Estás como una regadera y no eres apto para moderar nada

Este tipo de comentarios están fuera de lugar en este foro.

La idea de abrir este post es para que os pronunciéis sobre el tipo de moderación que queréis en el mismo, no poner barra libre para decir cualquier cosa sobre el moderador.

Es tan sencillo como que indiquéis quién creéis que moderaría mejor o si bastaría con que os comportarais todos y puntualmente recurrierais a los gestores de foros.

Este último comentario, Xoso, no cumple el mínimo de formas para que me incline por la última opción, la verdad.

Más allá de los insultos, Xoso no aporta un solo argumento. Se limita a decir que he perdido la razón sin citar un solo ejemplo y a decir que he borrado mensajes de forma arbitraria.

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Omnio
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Xoso dijo:

[quote=PatapaloVale, me he excedido en las formas.

No te has excedido en las formas, sino en las intenciones. Tu intención era llamar a Solharis subnormal o retrasado. El llamarlo especialito como sinónimo cariñoso le añade un plus de ironía maliciosa que todos captamos perfectamente.

Xoso dijo:
A mi me parece que por lo general el nivel de los debates es bastante saludable
De saludable nada, a nadie le gusta que le desprecien. En todo caso para tí es satisfactorio porque eres el que insulta y los demás se comportan como adultos.

Xoso dijo:
Y las chanzas y comentarios jocosos no deberían ofender a nadie salvo que uno sea un troll victimista con una larga historia de comportamiento mezquino y rastrero, y no miro a nadie.
Las bromas te las guardas para los amigos, y aquí nadie a quien insultas a diario es tu amigo. Mezquino y rastrero es quien se porta mal y añade toxicidad al foro. Y tú eres de los que más insultan. No puedes dar lecciones de moral a quien se porta muchísimo mejor que tú.

Xoso dijo:
Dónde estaría el límite para la ofensividad?
El límite es cero. O te diriges a alguien con respeto o no te diriges.

Xoso dijo:
Quiero decir, si es lícito que alguien se ofenda porque otro forero escriba una comentario jocoso en catalán?
Es lícito si es una forma más de despreciar a un catalán que no es tu amigo y no tienes su permiso para tomarte esas confianzas. Eso en cualquier parte es ofensivo y en la calle te cuesta una bofetada. Si algo es ofensivo fuera del foro dentro también debería serlo. Somos los mismos, la moral también.

Xoso dijo:
Qué pasa si entra un inmigrante al foro y se encuentra con los exhabruptos xenófobos de Solharis?
Que deberá aguantarse y contestar con respeto. Solharis tiene derecho a opinar lo que quiera de los inmigrantes siempre y cuando se exprese con respeto y no insulte a nadie del foro. En el foro no debe haber ni maleducados ni ofendiditos.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Xoso dijo:

solharis dijo:

A ver si lo entiendo: ¿esto es porque perdí los nervios con los comentarios ofensivos de Madmax hacia los madrileños hace 4 meses al principio del confinamiento?

Que Patapalo haga lo que considere más oportuno pero pienso que es bastante ridículo y que aquí hay algunos que deben tener un cuaderno para ir apuntando las ofensas que les han hecho desde el colegio con el propósito de buscar venganza. Critican mi labor de moderador porque prefieren los cruces de insultos en el patio que son las únicas discusiones políticas que hay por allí.

La cuestión es sencilla. Siempre has sido bastante "especialito" (por decirlo educadamente) pero esta pandemia y el confinamiento se han llevado por delante cualquier resquicio de cordura que pudiese quedarte. Estás como una regadera y no eres apto para moderar nada.

Y te has inventado insultos para borrar mensajes que no te gustaban, lo cual es gravísimo.

Bueno, pues empieza a aportar pruebas sobre mi supuesta demencia. Porque entenderás que decir que estoy demente sin más no es argumento de nada.

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Omnio dijo:
Y no, tampoco cuela el hablar de si insultar a políticos o a partidos está mal, como si hubiera debate sobre eso, que no lo hay. Una ofensa es cuando se falta a un poblador del foro, ya sea directamente o indirectamente mediante ironías evidentes que todos entendemos. No solo hay que valorar el hecho si no la intención. Todos tenemos que expresarnos con educación y quien no pueda por ser "especialito" que se vaya al Patio.

Lo siento, pero no.

El insulto directo, por supuesto tiene que estar prohibido. En plan "fulanito, eres subnormal" no debe tener cabida.

 

Pero ¿a qué le llamas "insulto indirecto mediante ironías evidentes"? ¿Puedes poner algún ejemplo?

Porque a mi, las reducciones al absurdo, o las ironías me parecen perfectamente admisibles.

 

Omnio dijo:

El foro debe ser moderado, sencillamente porque es fácil comprobar que lo necesita, raro es el post sin desprecios.

Quién debe serlo? Nadie del foro, todos insultan, nadie es ejemplar, y el ambiente está viciado así que si uno modera los demás tendrán envidia y lo acusarán de parcial. Tan ausente es la madurez general. Propongo alguien externo al foro, o alguien del foro que postee muy poco pero se pase a menudo y no insulte, o que Patapalo se ocupe.

No es que me interese ser moderador, pero ¿cuándo te he insultado yo? Porque creo que en Política siempre te he mantenido el mismo respeto que me mantenías tú a mi.

 

 

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solharis
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Omnio dijo:
Que deberá aguantarse y contestar con respeto. Solharis tiene derecho a opinar lo que quiera de los inmigrantes siempre y cuando se exprese con respeto y no insulte a nadie del foro. En el foro no debe haber ni maleducados ni ofendiditos.

Hombre, yo espero que éste no sea el origen del problema porque sería muy grave.

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Omnio dijo:
El problema es que a nadie le gusta que le moderen y la ausencia de normas del Patio se ha vuelto una costumbre que se quiere llevar a los demás foros.

La verdad es que me sorprendería menos que me criticasen por omisión que por acción, porque leyendo a algunos parece que haya estado actuando como un déspota cuando la verdad es que he estado bastante inactivo como moderador y durante el confinamiento incluso como poblador. Han sido los tres meses con menos actividad de toda mi existencia en OZ y OJ. 

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Ricky dijo:
No es que me interese ser moderador, pero ¿cuándo te he insultado yo? Porque creo que en Política siempre te he mantenido el mismo respeto que me mantenías tú a mi.

 

 

Tú insultas veladamente mediante una ironía fácil de ver, cuando no desvías el tema con el "y los catalanes más" cuando no viene a cuento. No puedes colar que es una coña porque entre nosotros no hay confianza. Yo no hago eso contigo y he dicho muchas veces que no me gusta, y tú reiteras sabiendo que me molesta, ergo tu intención es joder y trolear.

Si se quiere armonía y respeto en el foro no se puede insultar mediante la inteligencia obviando las formas clásicas, porque se puede ofender igual o más a través de los dobles sentidos.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Eso no es una coña. Es señalar incoherencias de discurso. Y no creo que vaya contra la normativa.

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solharis dijo:
Xoso dijo:

Y te has inventado insultos para borrar mensajes que no te gustaban, lo cual es gravísimo.

Bueno, pues empieza a aportar pruebas sobre mi supuesta demencia. Porque entenderás que decir que estoy demente sin más no es argumento de nada.

Te lo pongo en negrita, a ver si esta vez lo ves.

Si no quieres alegar demencia, podemos dejarlo simplemente en mala fe y abuso de tus poderes de moderador.

En cualquier caso no eres apto para el cargo.

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Ricky dijo:
Eso no es una coña. Es señalar incoherencias de discurso. Y no creo que vaya contra la normativa.
La normativa tiene como objetivo mantener el respeto entre usuarios y favorecer una actividad agradable. Si usas el ingenio para faltar pese a que no insultes directamente estás haciendo mal igual y la normativa debe dar cuenta de eso. Es lo mismo decirle a alguien que su madre es una fulana a decir que ejerce la profesión más antigua del mundo o que es como Julia Roberts en Pretty Woman. Si no hecha la ley hecha la trampa.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio, insisto: es señalar imcoherencias de discurso. No falta al respeto.

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Jefe rojo
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Puntos: 5797

Bahh pa cuatro mensajes que hay...patapalo cierra el foro y ejecucion sumaria para todos xddddd con el hacha de bombero sobre un taco de madera a lo juego de tronos

Unas ultimas palabras?

Estan utilizando ironia indirecta zassss! Esta demente zassss! No hay argmentos de mi demensia zassss! No es que quiera ser moderador zassss!

Cada uno ejecutado por un vastago del patron para que se curtan

Eso o una votacion publica q tb daria vidilla al foro xddd

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Patapalo
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Puntos: 204575

Personalmente, creo que la opción de que cada uno nombre a su moderador ideal o la opción "sin moderador" debería ser suficiente en esta etapa.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Omnio
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Puntos: 6255

Antes de votar a lo loco y a ciegas haría una especie de primarias. Que se presenten los candidatos y así veremo quién está dispuesto a serlo. Eso amplia la perspectiva y predispone a una mejor decisión.

También sería necesario explicar brevemente cómo se piensa moderar, porque lo de votar a quien me cae bien invita al fracaso. Para dejar claro qué va a hacer y luego juzgarle si cumple o no. Y nada de estar apoltronado, renovar el cargo mediante votación una vez al año. Y si hay alguna movida elecciones.

Siendo un foro de política tener rigor en la elección y responsabilidad en el ejercicio lo veo muy adecuado. No es un foro de hobby, hay que tener seriedad, método y aptitud.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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