El tarifazo

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solharis
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En estas fechas tan señaladas el Gobierno ha decidido darnos el aguinaldo:

http://economia.elpais.com/economia/2013/12/19/actualidad/1387441935_045836.html

Y Grecia, como siempre, nos sirve para imaginar nuestro futuro:

http://www.latercera.com/noticia/negocios/tiempo-libre/2013/12/744-554950-9-griegos-desempleados-se-reconectan-al-sistema-electrico-mediante-tecnicos.shtml

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Varagh
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Un robo en toda regla y en nuestra puta cara, sin más.

Pero lo jodido es que no es solo el 11% del recibo de la luz, añade la subida en Enero (que la habrá) del trasporte público, del gas y de todo lo que puedan.

En fin, hay que ser comprensivo, que las cenas y los regalos de navidad de los políticos son muy caros y de algún lado tienen que sacar los leuros los pobres.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Xoso
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Dise el gobierno (ante la avalancha de críticas supongo) que va a revisar que no haya habido tongo en la subasta.

Lo cierto es que las subidas a lo largo de la última década han venido siendo brutales pero lo del 11% ya es recochineo puro y duro.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Maddmax
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Tenemos la tarifa mas cara de Europa. Además él 70% de la misma son impuestos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Twitter oficial del PP:

"Sobre la subida de la luz: Todos los españoles tenemos que pagar la mala gestión del PSOE."

https://twitter.com/PPopular/status/413657725717839872

Estos sinvergüenzas todavía tienen el rostro de seguir culpando a la herencia recibida para justificar sus políticas. 

Han descubierto la fórmula mágica, ellos pueden hacer lo que quieran, que mientras culpen al PSOE la gente se lo va a creer y les va a votar.

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Ricky
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Omnio dijo:

Twitter oficial del PP:

"Sobre la subida de la luz: Todos los españoles tenemos que pagar la mala gestión del PSOE."

https://twitter.com/PPopular/status/413657725717839872

Estos sinvergüenzas todavía tienen el rostro de seguir culpando a la herencia recibida para justificar sus políticas. 

Han descubierto la fórmula mágica, ellos pueden hacer lo que quieran, que mientras culpen al PSOE la gente se lo va a creer y les va a votar.

Si cambias "PSOE" por "España", es la misma fórmula que usa Mas.

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Omnio (no verificado)

Con la diferencia de que el PSOE sólo está ahí cuando le votan y España está ahí siempre. ¿A quién se va a culpar de los recortes, de los mil "no" y de las leyes facciosas? ¿A Francia?

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solharis
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Parece que se han acojonado un poco:

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5jh2yWq-Ir-AMY0f_KYVbhFZRulhg?docId=2201204

Veremos en qué queda todo esto pero lo más gracioso es que el tarifazo no sería suficiente según las eléctricas, que insisten en que el precio no refleja el coste.

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Fly
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Entender cómo funciona el mercado y la subasta eléctrica es imposible, joder. Además, qué puta casualidad, 5 centrales nucleares en parada técnica y centrales térmicas en parada porque no hay gas porque se ha vendido mucho al extranjero. ¿Y qué nos queda? Precios que se disparan porque hay muy pocos compradores. Lo cual es ilógico. Y lo cojonudo es que los que compran son los mismos que los que venden con la intemediación de los bancos. Todo bajo una opacidad perfectamente legal.

El 11% es lo que se traduce que sube al consumidor pero la subida de los precios liberalizados es casi del 30%. Ni que estuviéramos en guerra.

Parece que van a inhabilitar la subasta y el gobierno fijará el precio "arbitrariamente" con un 7% de subida para el consumidor.

He oído una teoría que no sé si conspiranoica o conspirativa que dice que el 6-7% era la subida que más o menos se esperaba y que era tildada de brutal. Claro, comparada con el 11% parece que nos han salvado el culo.

Mira que he leído y he oído pero no entiendo nada.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:

He oído una teoría que no sé si conspiranoica o conspirativa que dice que el 6-7% era la subida que más o menos se esperaba y que era tildada de brutal. Claro, comparada con el 11% parece que nos han salvado el culo.

Con esos piratas al mando piensa mal y acertarás.

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Ricky
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Lo de la colusión es bastante creíble. Eso no tiene vuelta de hoja.

 

Pero también creo que lo que argumentan las eléctricas (que hay muchas decisiones políticas que repercuten en la factura de la luz), es parcialmente cierto. Sé que es más fácil echarle la culpa a las empresas y al PP, pero se ha apostado por formas de generación más cara y eso debería repercutir en la factura.

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Fly dijo:

He oído una teoría que no sé si conspiranoica o conspirativa que dice que el 6-7% era la subida que más o menos se esperaba y que era tildada de brutal. Claro, comparada con el 11% parece que nos han salvado el culo.

Mira que he leído y he oído pero no entiendo nada.

¿Conspiranoica? Me parece creíble aunque también es creíble que simplemente la avaricia haya roto el saco. En cualquier caso es una subida muy superior a la inflación general y llevamos una década con la misma historia. 

Por otra parte me parece muy interesante que los mismos que hablan de competitividad para justificar el despido libre y barato o las rebajas salariales no hablen de lo que significa esto para la competitividad. La electricidad representa un 10-30% de los costes de la industria según el sector, así que es un problemón. Parece que la competitividad sólo es un argumento cuando se trata de quitar derechos.

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exacto

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Maddmax
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A pues nada, que se encargue él estado de distribuir productos de alimentación.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Maddmax dijo:
A pues nada, que se encargue él estado de distribuir productos de alimentación.

Pues no lo vería nada mal. Desde luego, en un sistema donde se tiran toneladas de productos para mantener márgenes de beneficio artificiales de los intermediarios no me parece el idóneo. Algo más de regulación en el tema alimentario nos vendría bien a todos los seres humanos.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Y aquello de "La tierra para quien la trabaja" donde ha quedado?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Hombre, desde que Zapata lo dijo siempre ha sido una idea mas o menos bastante asentada en la izquierda, ahora me vienen con que quieren desposeer de la tierra a quien la trabaja para darsela al estado, no se, me parece curioso.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Al final "solo" suben el 2,3%. El Gobierno viene a salvarnos.Mmmh

Ojito que en abril nos harán pagar la diferencia entre este 2,3% y lo que salga de la subasta o del sistema nuevo que se inventen.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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rvm
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Maddmax dijo:

Y aquello de "La tierra para quien la trabaja" donde ha quedado?

Es muy divertido eso de poner en bocea de los demas cosas que no han dicho? No se, yo nunca le he encontrado la gracia.

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Fly dijo:

Al final "solo" suben el 2,3%. El Gobierno viene a salvarnos.

Ojito que en abril nos harán pagar la diferencia entre este 2,3% y lo que salga de la subasta o del sistema nuevo que se inventen.

No es plan de ser conspiranoico, pero anda que no queda la sospecha de que esa subida del "11%" estaba planeada de antemano para regatear y que entre todos han hecho en teatrillo de: Anunciamos un 11% (que es una burrada que escandaliza hasta los muertos), luego hacemos el paripé gubernamental y el sano regateo (eso si no estaba hecho ya de antes), tras ello, les colamos el 2,3% que era la subida que -más o menos- teníamos en mente.  El gobierno queda de puta madre y la gente, no solo acepta mejor la subida, sino que hasta suspira aliviada de que  solo sea de un 2,3% (y no de un 11%)...y ya, de paso, en medio de este ambiente navideño de "negociación" pues cambiamos a mensual el sistema de subastas.

...Y casi prefiero que así haya sido, porque la otra opción, la de que las eléctricas en verdad querían meternos una subida de un 11% en invierno y en plena crisis, sería como para tomar los cuchillos e ir a buscar sus cuellos.

Almax dijo:

Nacionalización ya

Haciendo un poco de desmemoria histriónica, creo recordar que antes no había esta liberalización del mercado energético, que fue cosa de Ánsar (y creo que ahí fue cuando, entre otras cosas, las eléctricas se convirtieron en un lago de los cisnes para viejas glorias de la política donde poder chupar del bote público plácidamente) y que la gracia de la liberalización nos ha salido infinitamente más cara y perjudicial (a los de abajo que no a los de arriba) que cuando era empresa pública (ojo, pregunto, que ni me acuerdo).

 

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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solharis
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Varagh dijo:

Haciendo un poco de desmemoria histriónica, creo recordar que antes no había esta liberalización del mercado energético, que fue cosa de Ánsar (y creo que ahí fue cuando, entre otras cosas, las eléctricas se convirtieron en un lago de los cisnes para viejas glorias de la política donde poder chupar del bote público plácidamente) y que la gracia de la liberalización nos ha salido infinitamente más cara y perjudicial (a los de abajo que no a los de arriba) que cuando era empresa pública (ojo, pregunto, que ni me acuerdo).

No fue sólo cosa de Aznar, también la Unión Europea tuvo mucho que ver. Las políticas "liberalizadoras" de sectores como la energía fueron impulsados desde Bruselas. Ignoro si fue un éxito en otros países pero aquí ha sido un desastre. Es posible que en países más transparentes funcionen las subastas públicas pero en la mayoría de los países, incluyendo España, son un verdadero desastre.

Cada vez tengo más la impresión de que los de Bruselas no entienden una mierda de cómo funcionan las cosas en el sur y este de Europa. Mejor que nos dejaran aplicar políticas más apropiadas. En Suecia puede que las subastas energéticas funcionen pero aquí nos iría mejor nacionalizando el sector.

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Pues no, no nos iria mejor, aqui nos roban todos, tanto empresas como estado. El 60% de la tarifa electrica son impuestos, mientras, las empresas, funcionan como un oligopolio que trampea y pacta precios.

 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Cuando la energia se liberaliza se carga de impuestos, por eso se disparan los precios. Cuando la energia esta en manos del estado su precio se mantiene bajo de manera artificial por motivos electoralistas.

Mire, yo no digo que el sistema de oligopolio actual sea bueno, ni mucho menos, pero echarle la culpa exclusivamente a las empresas, cuando mas de la mitad del recibo son impuestos (ya se que a usted eso le encanta) pues no me parece serio. Si las ayudas al carbon, que no deberian existir, se cargasen a los Presupuestos Generales del Estado como en cualquier otro pais y no a la factura de la luz, esta seria mas barata.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:

Cuando la energia se liberaliza se carga de impuestos, por eso se disparan los precios. Cuando la energia esta en manos del estado su precio se mantiene bajo de manera artificial por motivos electoralistas.

Mire, yo no digo que el sistema de oligopolio actual sea bueno, ni mucho menos, pero echarle la culpa exclusivamente a las empresas, cuando mas de la mitad del recibo son impuestos (ya se que a usted eso le encanta) pues no me parece serio. 

Cierto, el sistema liberal que nos colado dista mucho de ser algo justo, es un abuso que hay parar...Pero también es cierto que un sistema nacionalizado en manos de políticos tan corruptos e inútiles como los de este país o tiene porque presentar muchas diferencias.

Almax dijo:

Llamar robo al cobro de impuestos es tan sur de Europa y norteafricano que no sé cómo a un vasco no se le cae la cara de vergüenza.

En este país los impuestos (directos e indirectos -que esos también tienen tela-) llegan a ser abusivos (un autónomo paga impuestos hasta por respirar), pero lo peor es que este abuso no es para procurarnos una mejor calidad de vida, sino para compensar la mala gestión de los políticos y sus amigos los bancos. Siempre suben los impuestos a los de abajo y no a los banqueros y demás amigotes forrados y para colmo, no ves que todas las subidas se ven reflejadas en una mejora de servicios y oportunidades en la vida cotidiana.

Y no son solo los impuestos, añade a ellos la subida de tasas universitarias, fin de las becas, aumento del transporte público, copago farmacéutico...y como no, reducción de salarios y de empleos.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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rinfel
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Si la mitad de lo que dice este artículo es cierto la indefensión del consumidor final es apabullante...........

http://www.attacmadrid.org/?p=10305

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Whitrix
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rinfel dijo:

Si la mitad de lo que dice este artículo es cierto la indefensión del consumidor final es apabullante...........

http://www.attacmadrid.org/?p=10305

Solo con la primera línea del artículo ya me deprimo al recordar que en España han privatizado la luz solar.

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