algo sobre chavez...

 

lololz

Tercero Los Farc para mi no son terroristas para mi son un grupo paramilitar al igual que el gobierno cuya unica funcion es hacer como que luchan por la libertad mientras tienen plantaciones de coca que se encargan de vigilar

 

Pues Hombre, las Farc no solo se lucran de servir como "guardianes" de campos cocaleros, tambien atacan pueblos a punta de morteros hechos en casa, saltan caminos atracan y secuestran ciudadanos independientemente de su condición economica social o politica.

O agrediendo al medio ambiente y estructuras volando oleoductos y torres de energia, literalmente jodiendo a cientos de Colombianos, y ni hablar de los campos minados.

Tanto asi que para poder justificar los robos a las Cajas Agrarias bombardeaban pueblos desde altas horas de la noche, dejandolos en un estado que solo un terremoto o un huracan podrian hacerlo.

Atacar en relacion 50 a 1 en horas de la noche y con armas no convencionales es una perfecta definicion de terror para clasificar a las Farc como terroristas.

Pues Hombre, las Farc no solo se lucran de servir como "guardianes" de campos cocaleros, tambien atacan pueblos a punta de morteros hechos en casa, saltan caminos atracan y secuestran ciudadanos independientemente de su condición economica social o politica.

O agrediendo al medio ambiente y estructuras volando oleoductos y torres de energia, literalmente jodiendo a cientos de Colombianos, y ni hablar de los campos minados.

Tanto asi que para poder justificar los robos a las Cajas Agrarias bombardeaban pueblos desde altas horas de la noche, dejandolos en un estado que solo un terremoto o un huracan podrian hacerlo.

Atacar en relacion 50 a 1 en horas de la noche y con armas no convencionales es una perfecta definicion de terror para clasificar a las Farc como terroristas.

Pero un grupo terrorista aunque busca el miedo, quiere otras cosas E.T.A independecia del Pais Vasco, el I.R.A la indipendencia de Irlanda, Al Qaeda la guerra santa y asi un largo etc......

Pero las Farc hablan de derrocar al gobierno de colombia pero es que no hacen nada son una mafia de narcotraficantes que usan tecnicas paramilitares y que se escudan en su royo de vamos a ayudar a las clases infreriores...... Pero eso es absurdo porque estos ya lo unico que hacen es dar bombazos, matar inocentes y traficar con droga pues parta mi no son terroristas son una Mafia puera y dura

Yo digo a mi parecer pero para mi no son Terroristas son Narcos con armas que se escudan en una ideologia y ahi me quedo

ya de guerrilleros mas bien son Narcotraficantes muy militarizados

...las FARC no trafican en más grandes cantidades de droga que los Cárteles de Medellín, Bogotá o Barranquilla, vigilados los últimos dos directamente por el gobierno de Uribe. Todo mundo lo sabemos, pero Bogotá lo niega, los medios lo respaldan y la comunidad internacional vuelve a decir, una vez más, que las FARC son terroristas y delincuentes.

¿Hay algun Colombiano que sepa como es vivir, o haber vivido, ya que las FARC pareciera que ya les da miedo salir del monte, con el constante miedo de un carro bomba en el centro comercial (Como en el Nogal) o que les tiren encima un cilindro bomba en lacabeza con 5 o 6 kilos de C4, (como en el pueblito de Chocó)?. Si saben lo que es tenerle miedo a viajar por tierra por que lo secuestran, y aun asi dice que las FARC son solo una simple agrupacion paramilitar que "lucha por el pueblo", cuando no ha hecho mas que matar inocentes y traficar con la verdadera pandemia, yo me le uno.

Aunque yo no soy partidario de Uribe, debo decir que por lo menos no es un totalitarista ni un verdadero facista (a pesar de que tiene actitudes que lo podrian calificar como tal, contables con una mano). El no ha modificado la Constitucion, ni cerrado canales y medios de comunicacion y mucho menos ha querido ser un presidente vitalicio. Tampoco que custodia los carteles de droga, ya que siempre se ha mostrado como el mas interesado en acabar con esta, por lo menos por encima de la mesa, no se por debajo. Sin embargo si ha traido cientos de conflictos, internos e internacionales, tales como el tratado de las bases esas y la violacion de la supremacia de Ecuador, pero eso ya es otro tema. Por la parte interna, es cierto de que fortaleció su control militar sobre el campo, sin embargo al hacer esto descuidó la seguridad en las cuidades y estamos viviendo un descontrol en la inseguridad. En los barrios como Castilla y El 12 de Octubre aqui en medellin las cosas estan mas que jodidas: Atracos, robos a casas, tiroteos a plena luz del dia y en medio de inocentes, menores en los llamados Combos,hasta los niños el tienen miedo a ir a las escuelas. Sin Embargo comparado con presidentes como Gaviria, Samper, y Pastrana, ha sido de los mejorcitos.

Con respecto al Coronel Hugo Rafael Chávez Frías, pienso que es un fanfarrón que habla mucho y hace poco. Llevaba unos 13 o 16 meses diciendo: "Voy a cortar las relaciones con Colombia" o "No mas comercio con Colombia" y apenas hace poco mas de 2 meses lo comenzó a pasar de palabras a hechos, aún sabiendo que esto no dejaría mas que perdidas para ambos países. Mientras que su actitud en la cumbre de Unasur fué mas que despectiva, irónica y ese jueguito de hacerse el ofendido no el caía nada bien. Con respecto a esas amenazas de la guerra militar con Colombia, el sabe que no la podría ganar, no tanto por el ejército Colombiano ( Que desde que surgieron las FARC ha sido entrenado en zonas como la de la frontera), sino por que sabe que aun si entraran en guerra su ejército no demostraría ser mas que un simple Tigre, pero de papel. Con respecto al apoyo a las FARC, no dudo que lo haya hecho, no solo por los correos en los computadores que se encontraron con alias "Reyes", calificados como realespor la INTERPOL, sino por que el sería capaz de hacer lo que sea por llevar su ola expansionista chavista, disfrazada como "pensamiento bolivariano" a Colombia que parece ser una de sus piedras en el zapato, ademas de lo que es Brasil, asi éste último no sea un enemigo confeso del chavismo, y el gobierno mexicano, a diferencia de los gobiernos, ya satélites de venezuela, de Rafael Correa, Evo Morales y Daniel Ortega, presidentes de Ecuador, Bolivia y Nicaragua respectivamente. Dudo mucho que el hablador y mentiroso de Chávez tome medidas contra Colombia mas de las que ha hecho ya y tambien dudo que la OEA (Organización de Estados Américanos) tome medidas contra las violaciones repetidas de Chávez, ya incluso denunciadas ante ésta organización, pues parece que Chavez fuera su consentido.

De cualquier forma pienso que  Chávez debería callarse como alguien le dijo por ahí: "por que no te callas" aunque no recuerdo si si fue a Chavez. Acepto que él ha hecho mucho por su país pero todo a costas de la clase alta que constituía la forma de sostenimiento y desarrollo del pais, ya que algun dia sus petrodolares se acabarán ( Irónicamente con eso esta sosteniendo su revolución antiimperialista, con PetroDÓLARES, adquiridos en el mercado norteamericano el cual intenta destruir). Ademas me parece grasero y descarado el intento de expropiar las empresas colombianas y de EU en su territorio de esa forma.

De cualquier forma, ahi les dejo.

Acepto que él ha hecho mucho por su país pero todo a costas de la clase alta que constituía la forma de sostenimiento y desarrollo del pais

...amigo, estabas exponiendo con algo de desencia tu punto de vista sobre el tema, pero este sólo comentario ya lo desvirtúa todo pero todito.

...ahora aparte, no sé qué tanto intentan separar a Uribe de Chávez; el primero es igual de autoritario, déspota y clasista que el segundo. La única diferencia es que Uribe se beneficia de la relación con USA y de mantener lo establecido con las élites, mientras que Chávez es un populista que ha sacado a la clase alta del poder y las reformas sociales las hace a nombre del pueblo... que mira, tal vez no todas lleguen a la clase baja (aunque está comprobado por numerosos medios que la mayoría sí que han traído beneficios), pero es mucho mejor tener para comer frijoles y arroz todos los días, en vez de que un día de la semana te den filete y los demás te aprietes el cinturón.

...y tu opinión no es mucho más válida solo por ser colombiano. Incluso me atrevería a ponerla por debajo de cualquier opinión nuestra, puesto que los medios capitalistas y socialistas están creando una trifulca muy bonito en esa región, y con esto una polarización que a mí ya me está dando bastante miedo. Yo solo espero que no llegue a tintes carmesíes, porque el rencor entre colombianos y venezolanos ya empieza a asomar.

Giliath Luin

...y tu opinión no es mucho más válida solo por ser colombiano. Incluso me atrevería a ponerla por debajo de cualquier opinión nuestra, puesto que los medios capitalistas y socialistas están creando una trifulca muy bonito en esa región, y con esto una polarización que a mí ya me está dando bastante miedo. Yo solo espero que no llegue a tintes carmesíes, porque el rencor entre colombianos y venezolanos ya empieza a asomar.

Pues realmente es atrevido, desde alla que garantía tiene de saber de lejos lo que se ve acá de primera mano?

Te pasas de pretensioso Giliath Luin.

Tu puedes decir lo que tu quieras por que alla no se transmiten las noticias de Colombia completas, o si?

...completas no sé, pero ¿sabes quién es proveedor de medios y encuestador de CaracolTV? CNN. Esto quiere decir que no importa lo que les vendan a uds. los colombianos o lo que nos vendan a nosotros los mexicanos, la información de Caracol siempre está sezgada a lo que desee CNN que se transmita. Ergo estatus unitus est.

¿o en tu noticiero mencionan que en tal cuidad hubo un atentado y murieron tantas personas?

...ejemplo desafortunado, amigo. En México, la gente del norte no sabe nada de las guerrillas que operan en el sur, y en el sur, la gente no sabe nada de los cárteles del norte. Los medios informativos, cuando están vendidos a los Tres Poderes, reproducen desinformación si es que se necesita. Por ejemplo, mucho tiempo nos mencionaron a agrupaciones sindicales como el SNTE 27, 53 y organizaciones como la APPO, con imagen de terroristas, pero al mismo tiempo nos escondían los atentados contra túneles petroleros y plataformas a manos del EPR. Nos daban gato por liebre y escondían la liebre, vaya.

Y el ejemplo del imperio romano me parece inadecuado ya que un romano promedio no tenia forma de saber que estaba pasando en su capital de oriente, por ejemplo, no solo por la carencia de los medios de comunicación actuales, si no por que el gobierno se lo guardaba todo para ellos lo cual ahora no es el caso.

...amigo, sigue creyendo que los medios informativos, lo que buscan en realidad es informarnos. Nada más lejos de la realidad. En nuestro actual sistema TODO, ABSOLUTAMENTE TODO es una mercancía, hasta la información. Una mercancía produce dinero, y cualquiera que tenga la oportunidad de controlarla lo hará, tal vez con ese fin o simplemente porque sus valores son maquiavélicos y quiere jugar al villano. RCN, por ejemplo, obtiene mucho dinero con Tele Uno.

Giliath Luin

..yo nunca he puesto en tela de juicio lo que se vé de primera mano, sino lo transmitido por los medios informativo

Entonces no puedes decir que el dia a dia de los Colombianos ilustra menos que estar en España.

Aca esdonde se ven el total de historias, donde se habla en las calles, donde se es testigo de lo que pasa en los campos.

Por alla no se llego a saber la cotizacion en la bolsa de cuanto valia un policía muerto en los tiempos de Gacha y Escobar, solo que había sicariato.

Por alla dudo que sepan que en tiempos de pastrana ya no se podia saber si un pueblo estaba bajo el mando de x o y faccion.

Dudo que por alla tengan familiares que han perdido sus posesiones, o que han pertenecido a alguno de los grupos del conflicto.

O los centenares de campesinos fichados como ayudadores de la guerrilla para maquillar resultados en los inicios del gobierno de uribe, quizas si lo conoscan, otra mas diferente que sean sus familiares los fichados.

De las oficinas de reclutamiento de Carlos Castaño en los barrios de las ciudades, o de los guerrilleros asaltando autoservicios en el casco urbano de las "mayores" ciudades, o de las bandas que se formaron para secuestrar y revender gente a la guerrilla en la época de la zona de distension.

...si tú has vivido estos acontecimientos, los atropellos y atentados de las FARC, los abusos de poder de Uribe, las tensas situaciones provocadas por el narcoterrorismo, y si eso hace que lo que yo argumente carezca de raón, mira, me trago mis palabras. Pero el que Uribe use a los paramilitares, que compre testigos, que los FARC hagan atentados, etc. no quita la situación de que los medios de comunicación masiva en AL no sirven por la sencilla razón de que son monitoreados desde Washington.

Eso es aplicable a todos. ¿O crees que lo que nos dicen en España o México sobre lo que ocurre en Colombia (o cualquier otro sitio en dónde pueda haber intereses geoestratégicos para alguien) no está al servicio de alguien?

Aquí mismo, en México, a menos de 1.200 km de distancia de los territorios de una guerrilla en el sur, el público en general desconoce el modus operandi del EPR, no sabe quiénes son los cabecillas, ni sabe por qué motivos han volado oleoductos de PEMEX, ni sabe porqué secuestran, ni conocen todos los medios de subsistencia. Y en esa misma zona michoacana, las personas que viven rodeadas por la guerrilla no saben quiénes son El Azul, El Chapo, El Güero Palma o El Cochiloco.

Lo siento pero con este comentario contradices tu opinion anterior, ya que como tu sabes mas del conflicto en México, yo se un poco mas del conflicto en Colombia. ¿O tu sabes quien es Alfonso Cano, Tirofijo, el Mono Jojoy o Salvatore Mancuso?No lo creo, por que es igual que yo no conozca el modus operandi ni los cabecillas del EPR.

En la Colombia de los 80's, de la misma manera trataban a Escobar. Decían los medios en todos los estados de Colombia que Pablo Escobar era un monstruo, que era un terrorista y que debía ser aniquilado. Pero en Medellín la gente lo tenía por un santo.

Lo siento amigo pero muy pocos aqui piensan, pensaron o pensarán que es un Santo. Si el dió dinero para la construcción de hospitales era por remordimiento de haber mandado a muchos a uno, o peor, al cementerio.Ese Monstruo colocaba bombas, asesinaba gente por dinero o por política, como hizo con Luis Carlos Galán, e inclusoaun hay un puente en la via Medellín-Urabá que aún está sin reparar por una de sus bombas. 

Igual pasa en México, en Brasil pasó en su día, en Chile con los rojos que combatían a Pinochet, en Bolivía con los cocaleros y en El Salvador con los sandinistas.

Sé muy poco de esos conflictos, pero si hasta la gente pensaba que eran malos era por algo.

Lo medios de comunicación en América Latina, lamentablemente, se venden al mejor postor, no son imparciales, y el mejor postor en casi todos los países es el gobierno. Cuando te inventas las noticias, lógicamente provocas polarización, sobre todo entre sectores donde las diferencias son ideológicas.

Completamente de Acuerdo, los canales como Caracol y RCN están muy vendidos al gobierno o al mejor postor, que utilizan su credibilidad, a veces hasta bien ganada, para difundir facilmente noticias falsas, o maquilladas que el gobierno les impone. Por eso leo las noticias en páginas de internet independientes.

...opino con propiedad de palabra porque, si hay algún país en América que sea igual a Colombia es México. Las bases culturales son similares, las ideológicas, las económicas, las industriales. Ambos son países con una larga tradición injerencista, con conflictos dominados por alteraciones de zonas rurales en que guerrillas denominadas terroristas toman control de poblaciones enteras.

De acuerdo de nuevo. Pero dependiendo de los objetivos de esas guerrillas en sus acciones es como las podemos clasificar de terroristas.

 En algunas son queridos y en otras son odiados. Por supuesto que en las zonas urbanas, a donde no llegan las noticias de buena mano, los medios no se lo piensan dos veces en satanizar a las guerrillas y quedar bien con el gobierno y la sociedad. Pero la realidad, la mayoría de las veces es otra.

Este caso no está en esa mayoría. Las FARC ya no son queridos en ningún lado, por eso se esconden en el monte y no en un pequeño pueblito como La Pintada o Jardín como lo hacían en los 70 y 80. Las FARC dejaron su ideal de proteger al pueblo de lado hace mucho y se dedicaron a causar terror entre la poblacion con el único objetivo de perjudicar al gobierno para que les cediera el poder, cosa que aún sabiendo que no iban a lograr, siguieron arremetiendo contra la población. Las noticias si llegan de buena mano ya que, aunque no se haya dado noticia de nueva actividad, las FARC actúan en las ciudades por igual volando locales, casas, clubes como el del Nogal, torres eléctricas que nos dejan sin luz por varias horas o a veces dias. Según la real academia española terrorismo es: 

1. m. Dominación por el terror.

2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.

Dime si lo que estan haciendo las FARC no es terrorismo.
 

...si tú has vivido estos acontecimientos, los atropellos y atentados de las FARC, los abusos de poder de Uribe, las tensas situaciones provocadas por el narcoterrorismo, y si eso hace que lo que yo argumente carezca de raón, mira, me trago mis palabras. Pero el que Uribe use a los paramilitares, que compre testigos, que los FARC hagan atentados, etc. no quita la situación de que los medios de comunicación masiva en AL no sirven por la sencilla razón de que son monitoreados desde Washington.

Personalmente he vivido acontecimientos causados por las FARC, como cuando mi tio fue secuestrado y pedian un platal por su rescate. Yo no sé como hizo pero antes de navidad ya se habia escapado. Pero esos meses fueron muy duros para nosotros. Con respecto a los de Uribe, esos los vivimos cada día de nuestra vida. El Iva del 16%, una cantidad de otros impuestos infundados, los abusos de las fuerzas policiales como con los "chuzos" del DAS, y un largo etc. Washington, Bogotá, Caracas o donde sea, es cierto que estos medios son monitoreados así suene a conspiración.