Otro tremendo caso de abusos en la iglesia catolica(y van..)

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Varagh
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solharis

Yo no me esforzaría mucho, tiene pinta de que Solharis está interpretando un papel de troll-Flanders ahora mismo, de ahí el avatar y lo extremadamente estúpido de sus mensajes en este post.

¿Y qué quieres que haga yo si mis opiniones radicales no gustan? Estoy muy cansado de que se quejen de que mis comentarios son violentos e intolerantes y de que si sólo hago comentarios de soberbia, ira y lujuria. 

Y me gustaría recordarle a Solharis que su labor como moderador debería estar por encima de llevar a cabo experimentos sociológicos en un foro, por interesantes que sean.

Mi labor de moderador es llamarte la atención por el lenguaje que has utilizado en el post 13. Esas expresiones sobran si queremos un foro de armonía. Que no se repita.

Lo que para este forista era mierda en ese hilo pasa a ser una alternativa mística y amorosa en este otro. No se a que juega Solharis o si es que le he sobreestimado su coherencia pero si es lo primero bueno es saberlo para así no volver a caer en él.

No, no he fumado pegamento ni he tenido una revelación divina para cambiar de opinión. Es que estoy cabreado por la intolerancia encontrada de quienes creen que por ser moderador no tengo derecho a expresarme.

-------------

 

-He dicho...y ahí queda eso...

...

Solharis, cohoné, que no es por echar leña al fuego, pero el hecho de que algún poblador no encuentre afortunados tus comentarios tampoco justifica una actitud como esta...vuelve a ponerte el avatar del Yul Brynner faraónico de diez mandamientos y vuelve a hacer comentarios de forma normal.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Solharis, cohoné, no es por echar leña al fuego, pero el hecho de que algún poblador no encuentre afortunados tus comentarios tampoco justifica esta actitud...vuelve a ponerte el avatar del Yul Brynner faraónico de diez mandamientos y vuelve a hacer actividad normal.

Hola, Varagh, he comentado en contenidos que abandono el discurso vulgar de los últimos tiempos. Me he echado un poco de perder. Era Cicerón y de pronto me descubrí convertido en Torrente 

Creo que mi avatar es muy expresivo sobre lo que opino en este tema.

 

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En cuanto a la postura de Hitler respecto a Dios, he leído algunas de sus conversaciones privadas en este tema y son muy reveladoras. 

Hitler puede ser agnóstico pero no es cristiano. Cree en Dios como encarnación última del destino, como poco más que un discurso retórico. Pero en cuanto a la doctrina cristiana la desprecia completamente con argumentos muy inspirados en Nietzsche. Además Hitler culpa al cristianismo de haber dividido a los alemanes y dificultado la reunificación alemana.

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Bueno, cambiando de tercio...nazis los hubo cristianos, ateos, musulmanes y hasta judios.

Y la cúpula del fascismo, aunque toleraba malamente a los cristianos, no simpatizaba para nada con ellos (especialmente en Rumania, donde se cargaron a unos cuantos obispos y pasaron por armas a mas de un monasterio). Es mas, el mismo Hitler veía en el cristianismo una religión para débiles (y eso que ya era un mucho mejor concepto del que tenía de lo hebreo).

Y pa postre, la cúpula de las SS y peña cercana a Hitler (y muy seguramente, este último incluido) monstraba un gran afecto hacia el misticismo y hacia todas las creencias paganas que fueran en la dirección del mito de los superhombres y de las razas elegidas. Himmler se proclamaba adorador de Wotan (Odín). Es mas, habia iluminados que soñaban en instaurar una suerte de nueva religión sobre los conceptos del héroe clásico y de los antiguos dioses guerreros.

Los nazis si monstraron un peculiar respeto por el budismo, es mas, incluso financiaron expediciones de investigadores al Tibet, donde decían que estaba la cuna ancestral de la raza nórdica (pero claro, también hay que señalar que, por aquellas calendas, habia 4 budistas en Europa en comparación con las demás religiones, asi que no molestaban).

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Solharis dijo:

En cuanto a la postura de Hitler respecto a Dios, he leído algunas de sus conversaciones privadas en este tema y son muy reveladoras. 

Hitler puede ser agnóstico pero no es cristiano. Cree en Dios como encarnación última del destino, como poco más que un discurso retórico. Pero en cuanto a la doctrina cristiana la desprecia completamente con argumentos muy inspirados en Nietzsche. Además Hitler culpa al cristianismo de haber dividido a los alemanes y dificultado la reunificación alemana.

En el post que borraste accidentalmente enlazaba un artículo en el que glosé algunas frases del Führer en una onda claramente cristianizante.

http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/2008/11/la-religin-institucional-provoca-nuseas_13.html

También es cierto que se le conocen declaraciones de signo contrario, pero lo esencial es que no perpetró sus crímenes ondeando la bandera del ateísmo. Lejos de eso, se sirvió del cristianismo para enfervorizar a las masas. Y las masas no se alteran por algo que les sea indiferente.

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En el post que borraste accidentalmente enlazaba un artículo en el que glosé algunas frases del Führer en una onda claramente cristianizante.

http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/2008/11/la-religin-institucional-provoca-nuseas_13.html

También es cierto que se le conocen declaraciones de signo contrario, pero lo esencial es que no perpetró sus crímenes ondeando la bandera del ateísmo. Lejos de eso, se sirvió del cristianismo para enfervorizar a las masas. Y las masas no se alteran por algo que les sea indiferente.

He leído las citas pero prometo traerte algún ejemplo y verás que lo que contaba fuera de los mítines era bastante más interesante. Estos ejemplos parecen más retórica y deseo de atraer a las masas que otra cosa. Como decía un articulista, también los ateos pronuncian el nombre de Dios, de Cristo o de la Virgen con exaltación cuando el coche de atrás les rompe los faros y también cuando tienen un orgasmo... No sé qué pensarás de eso pero a veces es que eres un ateo realmente estricto.

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Hombre, no es lo mismo un discurso político, con toda la carga intencional que lleva, que una exclamación en un momento extremo, y que te sale por un largo proceso de asimilación cultural. Una de las citas es de Mein Kampf, y ahí Adolfito tenía libertad de escribir lo que le viniera en gana. Fuera del coito y los accidentes de tráfico, a pocos ateos verás en pleno ejercicio de su ateísmo apelar a dios o a la virgen (al menos no a ESA virgen).

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Uuufff...la religión de Hitler es un tema de debate que no termina de aclararse...

Por un lado puedes encontrar perlas como las que ha señalado Sagan.

Pero por otro...

"El cristianismo ha significado un retraso de dos mil años en el desarrollo natural del mundo. La humanidad ha sido escandalosamente explotada y privada de sus derechos más elementales. La fe en un más allá mejor ha alienado al hombre de sus realidades terrestres y de los deberes que contrae, al nacer, con la humanidad."

"Si la Iglesia católica no hubiera abusado de su influencia, ingiriéndose constantemente en los asuntos de Estado, no habría ningún motivo para no tolerar sus prácticas religiosas."

-Fuente: "Doce años junto a Hitler" Christa Schroeder (la secretaria privada de Hitler)

Aunque, efectivamente, en su día, fue educado bajo la tutela de la fe católica, no es seguro que siguiera con dicha fe (al menos estrictamente y como mandarían los cánones), entre otras cosas  porque asumió creencias y filosofías abiertamente contrarias a la misma (desde Nietzsche a los paganismos supremacistas, que los amaba a saco). El tipejo se hizo su propia versión de la religión católica a su gusto y capricho.

Señalar que los líderes nazis hicieron uso de simbologías cristianas, protestantes, budistas y paganas (y de estas últimas pero que mucho, el paganismo germánico fue un gran instrumentos en sus manos...antiguos héroes y dioses guerreros ¿Que mejores ídolos como modelos para su doctrina?). Vamos, que todo lo que fuera para poder alzar a las masas se aplicaba...por desgracia, fueron verdaderos genios de la propaganda.

Vamos, que sospecho que Hitler se veía a sí mismo como el "Mesías". Me da que no era religioso, que, con el tiempo, él era su propia religión.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Si que fuera más o menos religioso es irrelevante para lo que ha generado este sub-debate sobre Hitler; la cuestión es que los crímenes que cometió no fueron bajo la bandera del ateísmo. Uno puede ser asesino y ateo y no ser lo primero consecuencia de lo segundo. También a Stalin se le reconoce un marcado ateísmo, pero no fue la difusión de esa ideología la que le llevó a convertirse en un genocida. Por contra, en el caso de la Iglesia, la inmensa mayoría de las muertes provocadas han sido en nombre de dios. Y esos crímenes de tintes religiosos también tumban aquello de que la ausencia de moral religiosa fuese determinante en los casos del nazismo y el stalinismo.

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 Richard Dawkins responde al papa por la infame vinculación del ateísmo con el nazismo

Gracias a Diego Lecca, del blog "Su nombre en vano", tenemos disponible en castellano la respuesta de Richard Dawkins a la infame vinculación de nazismo con ateísmo que hizo Benedicto XVI en su viaje al Reino Unido.

(Invitamos también a leer la entrada "¿Extremismo ateo? ¿a qué se refiere Benedicto?")

Esta fue la declaración leida en una marcha contra el papa:

Al comienzo estaba tan indignado como cualquier otra persona debido a las palabras del Papa apenas llegó a Inglaterra, culpando a los ateos de las atrocidades de Hitler y otras en el siglo XX

Pero luego me alegré por eso, pues me pareció que de alguna forma, lo habíamos hecho tambalear tanto, que se estaba viendo forzado a cometer la ignominia de atacarnos para distraer la atención de los verdaderos crímenes que se cometen en el nombre de la iglesia católica.

Tan solo puedo imaginarme… tan solo puedo imaginarme las discusiones en los corredores del Vaticano “¿Cómo los vamos a distraer de los abusos sexuales a niños?”

Y vino la respuesta: “Por qué no atacamos a los secularistas, por qué no atacamos a los ateos? ¿Por qué no los culpamos por Hitler?”

Hitler, Adolf Hitler era católico

Fue bautizado, nunca renunció a su bautizo. El número de 5 millones de católicos británicos aparentemente viene del número de bautizados. Yo no me lo creo, ni una palabra, no creo que haya 5 millones de católicos. Quizás 5 millones que hayan sido bautizados. Pero si la iglesia quiere contarlos como católicos, entonces tiene que contar a Hitler como católico.

Al menos, Hitler creía en una providencia personificada, varias veces habló de ella, y es presumiblemente la misma providencia que fue invocada por el arzobispo de Munich en 1939 cuando Hitler escapó de un intento de asesinato, y el cardenal ordenó un Te Deum especial en la catedral de Munich, y cito, “para agradecer a la divina providencia, en el nombre de la arquidiócesis, por el afortunado escape del Fuhrer”

Voy a leer un discurso, dado en Munich, el corazón la Bavaria católica en 1922, y les dejo que adivinen quién la dio:

Mi sentimiento como cristiano me dirige a mi Señor y salvador, como un luchador. Me dirige como el hombre que once vez en soledad, rodeado por unos cuantos seguidores, reconoció a estos judíos por lo que eran y convocó a muchos para luchar contra ellos y, por Dios, fue el más grande, no como alguien que sufría, sino como un luchador.

En mi amor sin límites como cristiano y como hombre, he leído los pasajes que nos narran como el Señor al final se dirigió con todo su poder y empuño el látigo para echar del Templo a ese grupo de víboras y estafadores. 

Cuan grande fue su pelea por el mundo en contra del veneno judío.

Hoy, luego de 2000 años, con profunda emoción reconozco más profundamente que nunca el hecho del por qué tuvo que ser Él quien derramara Su sangre en la cruz.

Esta fue uno de tantos discursos de Adolf Hitler, además de pasajes en Mein Kampf, donde Adolf Hitler invocaba su propio cristianismo católico. No es de extrañar que recibiera u cálido apoyo de parte de la iglesia católica en Alemania.

Incluso si Hitler hubiese sido un ateo, cómo se atreve Ratzinger a sugerir que el ateísmo tiene alguna conexión con sus horribles acciones. Sin importar la falta de creencia de Hitler y Stalin en duendes y unicornios, sin importar si tienen un bigote, como Franco o Saddam Hussein, no hay ninguna relación lógica entre su ateísmo y su maldad.

A menos, claro, a menos, que estés sumergido en la vil obscenidad en el corazón de la teología católica. Me refiero a la doctrina del pecado original.

Esta gente cree, y le enseñan a niños pequeños, al mismo tiempo que les enseñan el terrorífico concepto del infierno, que todo bebé nace en pecado.

Ese es el pecado de Adán, por cierto, Adán, quien ellos mismos admiten ahora que nunca existió.

El pecado original significa que desde el momento que nacemos somos malvados, corruptos, maldecidos, a menos que creamos en su Dios, o a menos que caigamos en el premio del paraíso y el castigo del infierno.

Eso, señoras y señores, es la despreciable teoría que los lleva a asumir que fue la falta de creencia lo que hizo de Hitler y Stalin los monstruos que eran. Todos somos monstruos a menos que Jesús nos salve.

Qué asquerosa, depravada e inhumana teoría como para basar nuestra vida en ella.

Joseph Ratzinger es un enemigo de la humanidad. Es un enemigo de los niños cuyos cuerpos ha permitido sean violados y sus mentes sean llenadas con culpabilidad.

Es vergonzosamente claro que la iglesia está menos preocupada por salvar los cuerpos de los niños de los violadores, que por salvar las almas de los sacerdotes del infierno. Y más preocupada por la reputación a largo plazo de la iglesia misma.

Es un enemigo de los gays, dirigiendo hacia ellos el mismo tipo de intolerancia que su iglesia usaba en contra de los judíos antes de 1962.

Es un enemigo de las mujeres al no permitirles el sacerdocio, como si un pene fuese una herramienta esencial para las tareas pastorales.

Es un enemigo de la verdad, promoviendo mentiras sobre que los condones no protegen contra el SIDA, especialmente en Africa.

Es un enemigo de la gente más pobre de la Tierra, condenándolos a tener grandes familias que no pueden sostener y de esa forma mantenerlos bajo el yugo de la pobreza perpetua. Una pobreza que mira de lejos la obscena riqueza del Vaticano.

Es un enemigo de la ciencia, obstruyendo investigaciones vitales sobre células madre arguyendo no con moral, sino con supersticiones pre-científica.

Ratzinger es incluso un enemigo de la iglesia de la Reina, faltándole el respeto arrogantemente a las ordenaciones anglicanas como, cito, “absolutamente nulas y sin valor”, mientras que al mismo tiempo tratando desvergonzadamente de reclutar vicarios anglicanos para cubrir su patético descenso en ordenaciones sacerdotales.

Finalmente, quizás la preocupación más importante para mí, Ratzinger es un enemigo de la educación. Fuera del daño psicológico de por vida causado por el miedo y culpa que ha hecho infame a la educación católica alrededor del mundo, él y su iglesia han impuesto la perniciosa doctrina educativa que la evidencia es menos confiable para creer, que lo es la fe, la tradición, la revelación y la autoridad.

Su autoridad

 

 

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Me gustaria ser como Hitler, todo lo que hizo, todo lo que fue, tantos años muertos pero sigue siendo el rey. Esto es el ejemplo, hay curas que violan niños ahora, luego mencionan a Hitler y ¡PAM! ya no importan los curas violadores, solo importa si Hitler era religioso, ateo y que relación tiene esto con todo lo que hizo en vida.

Hay que abonarle al Papa el inteligente uso de la ley de Godwin.

 

For we who grew up tall and proud In the shadow of the mushroom cloud Convinced our voices can't be heard We just wanna scream it louder and louder louder http://profiles.yahoo.co

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No sé de qué os sorprendéis. La fasciomanía hace tiempo que ya no sólo pertenece a la izquierda sino que ha contaminado toda nuestra sociedad, desde el debate político a la cultura popular. Se busca cualquier parecido con los fascismos de los años treinta para desacreditar al adversario ideológico. Aquí hasta el Papa se hace antifa para ser moderno. Al final lo mejor es tomárselo con cachondeo como Tarantino.

Por eso a los nazis violentos e intolerantes hay que matarlos a garrotazos.

¿Existe un destino peor que el infierno para los nazis? La respuesta de El Vaticano es que sí. Ahora los nazis son zombies también.

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 La segunda foto es de Dead Snow, película tronchante que desde aquí recomiendo. 

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