No les votes

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PedroEscudero
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 He visto esto por Internet y la verdad es que la propuesta me ha parecido de lo más interesante. La dejo por aquí para generar un poco de debate:

http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Portada

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solharis
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Un gusto verte por aquí, Pedro.

Me parece una buena iniciativa. Abomino de esos tres partidos.

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Kalidor
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Me parece un poco bobo que todo este paripé del No les votes haya salido por la Ley Sinde, habiendo cosas mil veces más impornantes. 

En fin, allá ellos, yo no votaría al PPSOE ni a la derecha nacionalista ni aunque la ley Sinde no existiera.

κατασοφíξομαι

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PedroEscudero
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Me parece un poco bobo que todo este paripé del No les votes haya salido por la Ley Sinde, habiendo cosas mil veces más impornantes.

Sí, creo que la mayoría estaremos de acuerdo en esto. Considerémoslo la gota que ha colmado el vaso (ya me gustaría a mí que hubiera sido antes).

Solharis, vengo de vez en cuando y leo los post, pero como la mayoría de las veces lo que voy a decir ya ha sido argumentado, paso de largo. Pero estar, estoy

 

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Patapalo
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Me parece una buena iniciativa intentar salir del bipartidismo (no sé qué peso real tiene CiU en todo esto, la verdad), aunque coincido en que es un poco chorras que sea lo de la ley Sinde, y mira que me toca de cerca. Sí que considero vital que se dé un toque de atención a los partidos mayoritarios. Si no, se creen que esto es barra libre.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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natxo (no verificado)

Chungo que habiendo temas graves se decida hacer algo por internet. Pero bueno, habrá que aceptar los nuevos tiempos...

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Novo
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Me parece un poco bobo que todo este paripé del No les votes haya salido por la Ley Sinde, habiendo cosas mil veces más impornantes.

Habiendo cosas a las que tú le das más importancia y que los demás no compartimos.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Varagh
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natxo

Chungo que habiendo temas graves se decida hacer algo por internet. Pero bueno, habrá que aceptar los nuevos tiempos...

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Que remedio...

http://www.enriquedans.com/2011/02/las-redes-sociales-catalizan-las-rebeliones-de-tunez-y-egipto-en-el-periodico.html

http://www.publico.es/internacional/361646/marruecos-se-moviliza-a-traves-de-youtube

http://www.publico.es/internacional/361384/la-protesta-marroqui-se-expande-en-internet

http://www.pcactual.com/articulo/actualidad/noticias/7993/libia_bahrein_restringen_internet_por_las_protestas.html

Y China...aqui ya no se salva nadie.

http://www.lanacion.com.ar/1351667-china-sofoca-una-marcha-convocada-por-redes-sociales

http://noticias.lainformacion.com/arte-cultura-y-espectaculos/medios-masivos/presidente-de-china-quiere-ejercer-mas-control-sobre-internet_Mm05mYy2obIzqF3xlRuIy4/

...Y esta, es MUY graaande

...Una familia egipcia pone a su hija el nombre de la red social en agradecimiento al papel jugado en las revueltas contra Mubarakuna...Una niña llamada Facebook Jamal Ibrahim

http://www.abc.es/20110221/medios-redes/abci-familia-egipto-facebook-201102211129.html

 

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Patapalo
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Hombre, Internet es sin duda una cosa muy importante, pero es que la ley Sinde no es Internet. A veces creo que la gente confunde churras con merinas.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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PedroEscudero
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Llevas razón, Patapalo. De hecho la confusión se extiende al sentido mismo de esta iniciativa (que confieso que cuanto más leo, más me gusta). Dejo un enlace que aclara la postura, en muchos caso interesado por quienes la defienden de "se quejan por la Ley Sinde, pero no por cosas más importantes":

 

http://gallir.wordpress.com/2011/02/17/sobre-el-nacimiento-del-nolesvote...

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Kalidor
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@Varagh: Con respecto a lo de la importancia de Internet en las revoluciones del norte de África es importante lo que dice el profesor Vicenç Navarro en este artículo:

http://www.vnavarro.org/?p=5351

A destacar:

Esta explicación es enormemente incompleta. En realidad, la supuesta revolución no se inició hace tres semanas y no fue iniciada por estudiantes y jóvenes profesionales. El pasado reciente de Egipto se caracteriza por luchas obreras brutalmente reprimidas que se han incrementado estos últimos años. Según el Egypt’s Center of Economic and Labor Studies, sólo en 2009 existieron 478 huelgas claramente políticas, no autorizadas, que causaron el despido de 126.000 trabajadores, 58 de los cuales se suicidaron.

Y

Ni que decir tiene que los jóvenes profesionales que hicieron uso de las nuevas técnicas de comunicación (sólo un 22% de la población tiene acceso a internet) jugaron un papel importante, pero es un error presentar aquellas movilizaciones como consecuencia de un determinismo tecnológico que considera la utilización de tecnología como el factor determinante.

 

O también lo que dice este bloguero egipcio:

http://english.aljazeera.net/indepth/features/2011/01/201112792728200271...

The internet plays only a role in spreading the word and the images about what goes on the ground. We do not use the internet to organise. We use the internet to publicise what we are doing on the ground hoping to inspire others into action.

En definitiva, Internet ha sido más importante para la difusión que para la organización en sí de las revueltas. Los movimientos juveniles de Internec están, a su vez, inspirados en levantamientos de trabajadores anteriores:

También está el Movimiento de Jóvenes del 6 de Abril, cuyo nombre proviene de un levantamiento obrero en el delta del Nilo en 2008, el cual está presente ante todo en internet, en particular en Facebook.

http://www.noticierodigital.com/2011/02/la-oposicion-egipcia-nacionalist...

Y aunque sí es cierto que pueda ser útil a la hora de las movilizaciones no se debe tener como

κατασοφíξομαι

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natxo (no verificado)

Hombre, en un país en el cual tienen internet cuatro gatos y que desde el primer día lo ha tenido cortado por decisión del Gobierno, tampoco creo que sea taaaan importante. Canaliza, informa, etc. Pero no sirve todavía de gran cosa, y no es medio de debate sino de confusión.

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solharis
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¿Qué habláis de Ley Sinde? Hay otras muchas razones para pensar que son la misma mierda. Aquí un ejemplo:

www.publico.es/dinero/362704/psoe-y-pp-rechazan-que-la-entrega-del-piso-salde-la-hipoteca

Votadles y seréis culpables.

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¿Qué habláis de Ley Sinde? Hay otras muchas razones para pensar que son la misma mierda. Aquí un ejemplo:

www.publico.es/dinero/362704/psoe-y-pp-rechazan-que-la-entrega-del-piso-salde-la-hipoteca

Votadles y seréis culpables.

 

A cosas como esa me refería cuando Novo me ha soltado la pollez de

Habiendo cosas a las que tú le das más importancia y que los demás no compartimos.

κατασοφíξομαι

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PedroEscudero
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 Completamente de acuerdo. Eso mismo se está debatiendo ahora mismo en las listas de correo nacionales que organizan el asunto (ha salido justo este enlace). Vamos que hay razones de sobra para no votarles. 

Personalmente creo que el sistema bipartidista que tenemos en España fomenta la corrupción. A nivel de ciudadano no se me ocurre mejor iniciativa que esta, usar el voto de manera responsable para protestar contra una situación que creo injusta.

 

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Cuanta falta hace segunda vuelta en las elecciones...!

Yendo al meollo, imagino que el detonante habrá sido la Ley Sinde porque es una medida impopular en una materia "aideológica", ya que está al margen de la pugna PP-PSOE, sin que pueda echársele la culpa más que a ellos. Además, el lobby de los que la defienden están asociados por una de las instituciones peor valoradas del país por sus abusos, ganándose a pulso la imagen de vivir de chupar del bote.

En la reforma laboral, por ejemplo, fue por culpa "de los mercados", los recortes sociales y las bajadas de pensiones, porque "si no da, no da" (no digo que estén bien, digo que pueden parecer razonables a simple vista), y el resto de materias, ya directamente son objeto de discusión.

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PedroEscudero
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 Pasando por el grupo de #nolesvotes he visto el siguiente enlace (aunque recomiendo más pasar por su wiki):

http://www.avaaz.org/es/spain_clean_up_politics_1/?cl=970686869&v=8539

Es una recogida de firmas para pedir que los partidos no incluyan candidatod liados en asuntos de corrupción.

 

 

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Los verdaderos responsables son los zombis votantes. No se preocupan por intervenir en política nada más que cada 4 años, un domingo, vierten todo su vómito cerebral en una urna, y se sienten satisfechos y demócratas. Son incapaces de hacer "algo" útil. Como quedarse en casa y no votar al imputado Camps, por ejemplo.

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Novo
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¿Qué más deberían hacer durante los cuatro años?

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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no se matar gente jaja

saludos

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natxo (no verificado)

 

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solharis
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¿Qué más deberían hacer durante los cuatro años?

Lo mismo que han hecho en Egipto pero para pedir que todos los políticos implicados en casos de corrupción sean permanentemente cesados y también que todas las deudas hipotecarias sean canceladas y los directivos bancarios sean encarcelados.

Hasta que no nos teman no nos van a respetar.

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Lo mismo que han hecho en Egipto pero para pedir que todos los políticos implicados en casos de corrupción sean permanentemente cesados y también que todas las deudas hipotecarias sean canceladas y los directivos bancarios sean encarcelados.

Hasta que no nos teman no nos van a respetar.

¿Esa es tu solución o la de natxo?

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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solharis
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¿Esa es tu solución o la de naxos?

Sé que Naxos es una isla griega pero no lo pillo.

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Angus1976 (no verificado)

cuñaaa aaa aaaa

saludos

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natxo.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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PedroEscudero
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Lo mismo que han hecho en Egipto pero para pedir que todos los políticos implicados en casos de corrupción sean permanentemente cesados y también que todas las deudas hipotecarias sean canceladas y los directivos bancarios sean encarcelados.

 

 A mí me parece una solución fenomenal. Además no lo veo tan utópico...

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solharis
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natxo.

ahora me toca reírme de mí mismo...

Vale, estaba diciendo lo que me gustaría a mí.

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