La violación masculina

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rvm
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Sí, sí, toda esta paja mental está muy bien, pero lleváis no sé cuantos comentarios y no tengo ni puta idea de a donde queréis llegar con el asunto este de las pollas y la fuerza.

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Angus
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no digo que no haya casos, que seguro que sí, pero por lo menos de lo que sale en las notícias, ni en violciones, ni en general violencia de genero se llega al punto de lo cometido por hombres. además de que la violencia, en general, contra quien sea, suelen hacerla más los hombres que las mujeres. es debido a una cuestión cultural, de educación, de lo que te inculcan sobre lo que tiene que ser la masculinidad y la feminidad, no a que seas más o menos fuerte.

aparte hay que diferenciar los que violan o agreden por machismo simplemente, de los que han sido abusados de pequeño y luego de mayores repiten lo mismo con los demás (eso suele pasar con los pederastas).

pero es eso que has dicho, no hace falta ser más fuerte para agredir, violar o matar a otro u otra. tienes muchos medios a tu alcance, da igual si eres hombre o mujer. pero es significtivo que sean los hombres los que lo hacen en mayor %. es porque prevalece la mentalidad machista.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus
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pues que bajes de repes y de series y subas el peso, entonces despues de unas semanas vuelves a la rutina de volumen y ya se ha pasado el estancamiento. bueno y luego ya pues a violar a tope, eso no hace falta decirlo creo

saludos

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Angus
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porque vamos, dije que entre 4 violaban a arnold,pero que con una pistola, un cuchillo, una mierda de esas que dan descargas, un somnifero, lo que sea xd pues con una basta sabes

saludos

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Xoso
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no digo que no haya casos, que seguro que sí, pero por lo menos de lo que sale en las notícias, ni en violciones, ni en general violencia de genero se llega al punto de lo cometido por hombres. además de que la violencia, en general, contra quien sea, suelen hacerla más los hombres que las mujeres. es debido a una cuestión cultural, de educación, de lo que te inculcan sobre lo que tiene que ser la masculinidad y la feminidad, no a que seas más o menos fuerte.

Hay muchas cosas que suceden pero no salen en las noticias. Por ejemplo los informativos están todo el día machacando con el tema de la "violencia machista" pero no hay apenas menciones a otros tipos de violencia conyugal, como la que sucede en parejas homosexuales o cuando la agresora es la mujer en parejas heterosexuales. El hecho de que no salga en la tele no significa que no exista.

Sobre lo del "predominio del machismo" y tal, creo que no debemos reducirlo a algo tan simple. El machismo juega una parte importante, sin duda; por ejemplo, en muchos barrios marginales de Francia, en cuanto una chica adolescente tiene su primer novio o empieza a vestirse de forma un tanto 'provocativa' ya se la etiqueta como "mujer fácil" y a partir de entonces se convierte en un objetivo predilecto para las violaciones en grupo (muchas veces con el consentimiento del novio, a menudo colega de los agresores). Pero no es lo único. En mi opinión, en muchos casos más que machismo hay puro sadismo donde se mezclan el placer sexual del agresor, la humillación física y emocional de la víctima y el sentimiento de poder que la capacidad de infligir ese daño proporciona al violador (esto último sobre todo). No soy sociólogo ni nada parecido pero imagino que el componente sexual, en el fondo, juega un papel secundario.

Por ejemplo, extraído del artículo: si los soldados mandan a las mujeres prisioneras a por comida mientras se dedican a violar a los prisioneros masculinos, no creo que lo hagan porque sean todos gays. Imagino que considerarán que la humillación y el daño inflingidos a la víctima son mayores en caso de que sea un hombre y eso es lo que realmente buscan.

Pero vamos, que el punto de vista del feminismo sobre este tema (mujeres = víctimas, hombres = monstruos sádicos con polla) se desmorona en cuanto te informas un poco. Por eso se inquietan tanto ante este tipo de artículos e investigaciones (sobre la capacidad de ambos sexos para cometer violaciones, quiero decir). Hay miedo de que la sociedad se de cuenta de la patraña que llevan tiempo vendiéndoles. Es como lo de la organización que les niega apoyo económico si no garantizan que un determinado porcentaje de sus pacientes sean mujeres: la mujer ha de ser la víctima, el objeto vulnerable, la princesa a rescatar, siempre. Tanta cháchara de igualdad y al final los más machistas son los que se pasan el día con que si machismo esto y machismo lo otro.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Infringir un mayor daño a un hombre por atacar a su hombría sigue siendo patriarcado.

 

Sin embargo me juego el culo a que las principales víctimas son mujeres y niños.

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Angus
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no sé que es lo que no entindes de que en la mayoría de casos de violencia las victimas son mujeres. ya he dicho que hay casos contrarios, que seguramente no se tratan lo suficientemente bien en las notícias, pero así y todo no es comparable en número. no hay ningún contubernio hembrista en los medios de comunicación para silenciar oleadas inmensas de violencia contra los hombres.

porque del mismo modo que habrá hombres que no lo denuncien por verguenza a que los demás se rian de que su mujer les pega, también hay muchísimas mujeres que no denuncian por miedo a las represalias, porque se sienten culpables, etc.

saludos

 

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y dale con que el punto de vista feminista es ver a los hombres en conjunto como agresores :S eso no es así, pero vamos, sigue diciendo chorradas si quieres a mi me la pela.

y las 4 subnormales de tu facultad no representan el movimiento feminista mundial.

saludos

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Patapalo
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rvm dijo:

Sí, sí, toda esta paja mental está muy bien, pero lleváis no sé cuantos comentarios y no tengo ni puta idea de a donde queréis llegar con el asunto este de las pollas y la fuerza.

 

Yo, personalmente, a que creo que las violaciones no siguen un patrón de fuerza + posibilidad, sino que vienen marcadas por elementos sociales algunos tan obvios como las preferencias sexuales y otros menos obvios, como el que señala Xoso de las violaciones masivas a prisioneros de guerra cuando también hay prisioneras.

Creo que para entender estas dinámicas es mejor evitar los simplismos, porque son temas más complejos de lo que parecen.

E insisto en que la fuerza y la posibilidad son elementos presentes, pero no los motores de las agresiones.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Angus dijo:

y dale con que el punto de vista feminista es ver a los hombres en conjunto como agresores :S eso no es así, pero vamos, sigue diciendo chorradas si quieres a mi me la pela.

Eso es un error garrafal y no creo que nadie aquí defienda eso. Igual que ver a occidente en conjunto como tiranos. O a la humanidad en su conjunto como explotadora y violenta con los animales (Perbane).

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Patapalo dijo:

rvm dijo:

Sí, sí, toda esta paja mental está muy bien, pero lleváis no sé cuantos comentarios y no tengo ni puta idea de a donde queréis llegar con el asunto este de las pollas y la fuerza.

 

Yo, personalmente, a que creo que las violaciones no siguen un patrón de fuerza + posibilidad, sino que vienen marcadas por elementos sociales algunos tan obvios como las preferencias sexuales y otros menos obvios, como el que señala Xoso de las violaciones masivas a prisioneros de guerra cuando también hay prisioneras.

Creo que para entender estas dinámicas es mejor evitar los simplismos, porque son temas más complejos de lo que parecen.

E insisto en que la fuerza y la posibilidad son elementos presentes, pero no los motores de las agresiones.

No me he expresado bien. Quiero decir que hay un grupo que está diciendo no sé qué de fuerza y de posibilidades, pero no entiendo a donde (¿este donde lleva acento?) quieren llegar. ¿A negar la influencia de los roles de género en los distintos papeles que pueden tener la violaciones? ¿A decir que la violación es sólo una muestra del sadismo de la mente humana? Vamos, es que si la discusión va por ahí me parece algo tan estéril y simplista como discutir sobre el color del cielo.

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Angus
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dicen que los hombres violan más que las mujeres porque de media tienen más fuerza física y también porque tienen pene, el cual tiene la capacidad de empinarse. y que si fuese al revés, o de media la fuerza fuese igual, las mujeres violarian en igual número.

de pena

saludos

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PaulKersey_
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Sin ánimo de ofender, el problema es que estais mezclando todos los delitos contra la libertad sexual en un poutpurri infumable de dos páginas. No se pueden mezclar las motivaciones de agresiones sexuales sucedidas en contextos y formas muy diferentes, no tiene nada que ver quien por ejemplo viola a una mujer en una fiesta de gente pasada bien cargadita de alcohol y otras sustancias con un policia o militar que tortura prisioneros metiendoles palos de escoba por el recto. Y no hablo de mayor o menor gravedad, hablo de motivaciones.

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claro, hay que diferenciar. así y todo no se puede discutir que las violaciones de las que habla el tema del post son de tipo machista.

y el hecho de que la mayoría de ellas, en general hablando de agresiones sexuales, las hagan hombres, es significativo y no se puede ignorar por muchas otras motivaciones que haya, como por ejemplo que estés mal de la cabeza o que vayas drogado.

tanto si es para atacar la hombría, como dijo natxo, como si es para someter a una mujer, a un niño/a, como si es porque no se acepta que la mujer no quiera tener relaciones y se la obliga de todos modos... se trata de crimenes machistas.

saludos

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PaulKersey_ dijo:

Sin ánimo de ofender, el problema es que estais mezclando todos los delitos contra la libertad sexual en un poutpurri infumable de dos páginas. No se pueden mezclar las motivaciones de agresiones sexuales sucedidas en contextos y formas muy diferentes, no tiene nada que ver quien por ejemplo viola a una mujer en una fiesta de gente pasada bien cargadita de alcohol y otras sustancias con un policia o militar que tortura prisioneros metiendoles palos de escoba por el recto. Y no hablo de mayor o menor gravedad, hablo de motivaciones.

 

Muy de acuerdo. Buena puntualización.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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PaulKersey_ dijo:

Sin ánimo de ofender, el problema es que estais mezclando todos los delitos contra la libertad sexual en un poutpurri infumable de dos páginas. No se pueden mezclar las motivaciones de agresiones sexuales sucedidas en contextos y formas muy diferentes, no tiene nada que ver quien por ejemplo viola a una mujer en una fiesta de gente pasada bien cargadita de alcohol y otras sustancias con un policia o militar que tortura prisioneros metiendoles palos de escoba por el recto. Y no hablo de mayor o menor gravedad, hablo de motivaciones.

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Como resumir (y acertadamente) 2 páginas en 5 lineas...

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Xoso
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Angus dijo:

dicen que los hombres violan más que las mujeres porque de media tienen más fuerza física y también porque tienen pene, el cual tiene la capacidad de empinarse. y que si fuese al revés, o de media la fuerza fuese igual, las mujeres violarian en igual número.

de pena

saludos

http://www.curvemag.com/Curve-Magazine/Web-Articles-2010/Lesbian-on-Lesbian-Rape/

Parece que las pobres víctimas indefensas y oprimidas por siglos de "dominación fálica" también hacen cosas traviesas cuando se encuentran en una situación de poder y superioridad.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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joder macho, que haya mujeres violadoras no niega nada de lo que haya dicho yo, natxo, o cualquier otro sobre que la mayoria de violaciones las cometen hombres, y que son por puro machismo que la sociedad tiene asumido, dejando aparte los tarados y los drogados incontrolados. si fuese algo normal, que afectase igual a los dos sexos, el % sería igual. como ya se dijo, el hecho de la fuerza física es muy relativo y no es el motor de las violaciones.

saludos

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Xoso dijo:

Angus dijo:

dicen que los hombres violan más que las mujeres porque de media tienen más fuerza física y también porque tienen pene, el cual tiene la capacidad de empinarse. y que si fuese al revés, o de media la fuerza fuese igual, las mujeres violarian en igual número.

de pena

saludos

http://www.curvemag.com/Curve-Magazine/Web-Articles-2010/Lesbian-on-Lesbian-Rape/

Parece que las pobres víctimas indefensas y oprimidas por siglos de "dominación fálica" también hacen cosas traviesas cuando se encuentran en una situación de poder y superioridad.

¿Éste post es una broma?

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 @ Angus

Ya, ¿y eso lo ha negado alguien?

El tema es que no todo se reduce a hombre = violador, mujer = víctima, que es lo que se vende desde muchos organismos oficiales y extraoficiales e instituciones que crean opinión (como la prensa). Y se están cometiendo muchas injusticias que cierta gente justifica demasiado alegremente con todo el morro del mundo para luego limpiarse manos y conciencia agarrándose a una concepción del mundo y de la realidad cerril, tópica y caduca.

Todas las víctimas y agresores deberían ser tratados por igual sin distinción de su género, aunque haya gente a la que eso, por lo visto, no le parece bien.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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A la hora de pedir legislación que proteja a la mujer, lo cierto es que las feministas sueltan las estadísticas (amplia mayoría de mujeres maltratadas, amplia mayoría de mujeres violadas, amplia mayoría de mujeres que cobran menos que los hombres...) sin pararse a analizarlas ni pararse a pensar que la discriminación censurable es la que consiste en tratar de forma diferente a quienes están en igual situación. Aunque sólo un hombre fuese violación, ello no justificaría que fuese peor tratado como víctima que una mujer. 

natxo dijo:

La idea de masculinidad es género, y no se explica sin la idea de feminidad. En ese mismo artículo explica por qué la consecuencia para esos hombres puede llegar a ser aún peor que para una mujer... porque existe una degradación del estatus de "hombre" al de "mujer". Lo cual no es muy igualitario que digamos.

No creo que sea machista tener en cuenta que la sociedad actual (que sí es machista) hace que los hombres en esa situación estén más desprotegidos por ese hecho: socialmente está "mal visto" que ellos sean la víctima.

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tio, yo jamás he visto ninguna campaña publicitaria ni nada que se asocie al hombre a un agresor por sistema. lo que se señala es que la inmensa mayoría de victimas de la violencia de genero son mujeres. cosa normal, joder, cadia día lo vemos en las notícias. de hecho hay campañas donde salen hombres, algunos famosos y tal, denunciando el tema, en plan "si maltratas no eres un hombre".

nadie en este foro ni en ninguna parte, salvo alguna hembrista subnormal, cree que por tener pene seas un agresior violador asesino, ni que por tener xixi seas una víctima incapaz de hacer daño a nadie.

saludos

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Angus dijo:

tio, yo jamás he visto ninguna campaña publicitaria ni nada que se asocie al hombre a un agresor por sistema. (...) de hecho hay campañas donde salen hombres, algunos famosos y tal, denunciando el tema, en plan "si maltratas no eres un hombre".

Tú mismo te has demostrado que sí se asocia al hombre por sistema.

Y de hecho, con un lenguaje que el feminismo actual considera machista, ya que la idea es hacer ver que a esa idea de masculinidad que tanto denostan no va asociado el maltratar a una mujer.

Y eso no es lo malo, lo malo es que se ha legislado partiendo de esa base: En lugar que el maltratar a la pareja sea un agravante con carácter general, lo es sólo si la víctima es una mujer.

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nono :S no te flipes. yo he dicho que la inmensa mayoria de veces es el hombre el agresor, y que es normal que eso se muestre por los medios. si pasara eso que tu dices, todos los hombres estaríamos en prisión preventiva por el hecho de ser hombres; y no es así.

y que yo sepa, para que te metan en la cárcel no basta con que una mujer te denuncie... tiene que llevar un parte de lesiones, tiene que haber pruebas en tu contra, testimonios, etc. sinó mira qué facil. además lo sé por experiencia familiar xdxd de un retrasado mental de primo que acabó encerrado por gilipollas y subnormal. había recibido ya nosecuantas denuncias, se saltó las ordenes del juez, y entonces claro, a la puta carcel de cabeza xd pero vamos, que llegar a la carcel cuesta eh, te lo tienes que ganar a pulso.

saludos

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si maltratar es un agravante solo si la víctima es mujer, me parece mal, ya que debería ser en los dos casos. pero vamos, que por ser hombre no se te considera maltratador, así por las buenas.

saludos

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Angus dijo:

nono :S no te flipes. yo he dicho que la inmensa mayoria de veces es el hombre el agresor, y que es normal que eso se muestre por los medios. si pasara eso que tu dices, todos los hombres estaríamos en prisión preventiva por el hecho de ser hombres; y no es así.

En esos anuncios se asocia que el agresor es un hombre (son anuncios dirigidos a hombres agresores. Y que conste que las campañas en ese tono no me parecen mal. Es un hecho que las mujeres maltratadas son inmensamente superiores en número.

Otra cosa es cuando se legisla en base a esas estadísticas, cosa que sí está mal... lo que nos lleva al segundo punto

Angus dijo:

 

y que yo sepa, para que te metan en la cárcel no basta con que una mujer te denuncie... tiene que llevar un parte de lesiones, tiene que haber pruebas en tu contra, testimonios, etc. sinó mira qué facil. además lo sé por experiencia familiar xdxd de un retrasado mental de primo que acabó encerrado por gilipollas y subnormal. había recibido ya nosecuantas denuncias, se saltó las ordenes del juez, y entonces claro, a la puta carcel de cabeza xd pero vamos, que llegar a la carcel cuesta eh, te lo tienes que ganar a pulso.

Distingamos la prisión cautelar de la condenatoria. La segunda no vendrá hasta que haya sentencia firme. La cautelar... depende del juez, y si éste aprecia que hay peligro o no. 

Y todo ello sin contar con que en los casos de divorcio, tal como se planteó la ley, el ser denunciado ya implica perder la custodia de los hijos (lo que va en contra de la presunción de inocencia).

 

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hombre, pues asi vista la ley me parece injusta, y no sé si habrá servido para disminuir la violencia machista

saludos

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natxo (no verificado)

El tema es que no todo se reduce a hombre = violador, mujer = víctima

Aleluya!

No sé quién ha dicho algo así. Yo ya he dicho que algunas estudiosas del género están ahondando en la violencia femenina por ejemplo en guerra, o malos tratos. Pero claro, según tú esas deben de ser conspiradoras por el machismo o algo así.

 

 

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Yo no me siento incluido cuando hablan de maltratadores (que son estadísticamente hombres). Es como si te picas por algo será o algo así.

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solharis
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 Si una mujer usa escote, es "sexy". Si un hombre muestra el pene, es "criminal sexual".

 

Exhibir el pene no es comparable al escote femenino. Sería más adecuado compararlo con marcar paquete o el detestable escote masculino. Personalmente esta nueva moda me parece de mariconcetes, pero de ahí a que sea un delito...

¿Y qué pasa si una mujer se dedica a desnudarse en público para provocar? Eso sí sería comparable con mostrar el pene. No sé, no es muy habitual y tampoco creo que haya muchos hombres a los que les disgustara encontrarse con una mujer en la calle enseñando provocativamente las tetas.

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