Reforma laboral

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solharis
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No voy a entrar en la polémica de si es el gran tema político de la semana o el segundo, pero no hay duda de que merece nuestra atención.

www.elconfidencial.com/economia/2012/02/11/reforma-laboral-todo-el-poder-para-la-empresa-92453/

Opiniones, explicaciones, preguntas... 

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Estoy esperando la explicación de una sindicalista, ya comentaré algo

Lo que me preocupa es el tema de los convenios. Actualmente una empresa se puede descolgar del convenio sectorial si DEMUESTRA con las cuentas en la mesa que no tiene capacidad de afrontarlo. No me imagino ninguna reforma en ese sentido si lo que hay ya funciona.

Sólo me huelo que hayan aumentado los casos. Eso sería un ATENTADO, un puto atentado a los derechos de la clase trabajadora. Los neoliberales sueñan con acabar con todo convenio colectivo y hacerlo individual. Una locura.

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Se veía venir...se veía.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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solharis
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Estoy con Natxo en que hay que informarse bien. 

Pero de momento lo que voy interpretando no me gusta nada. Decían que no iban a abaratar el despido... 

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http://economia.elpais.com/economia/2012/02/11/actualidad/1328954563_502...

Esto merece una huelga general.

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Malnacidos e hijos de puta.

Ahora mismo es todo lo que tengo que decir.

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Angus
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pues claro que abaratan el despido. desde cuando os creeis lo que dicen lo políticos en temas así? xD si estaba cantado, joder. bueno, siguen las reformas que ya empezó el psoe, sin más.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus dijo:

pues claro que abaratan el despido. desde cuando os creeis lo que dicen lo políticos en temas así? xD si estaba cantado, joder. bueno, siguen las reformas que ya empezó el psoe, sin más.

saludos

Exacto.

solharis dijo:

Malnacidos e hijos de puta.

También exacto.

 

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Abaratar el despido no me parece preocupante, aunque los sindicatos y patronal hayan estado dándole vueltas. Lo verdaderamente jodido es la cuestión del convenio.

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Xoso
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 La mayoría absoluta no la obtuvieron del aire. Muchos obreros en este país no sólo votan sino que son afiliados al partido de los empresarios neoliberales. La clase trabajadora española es en buena medida cateta, inculta e ignorante, y tiene ni más ni menos lo que se merece.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Xoso dijo:

 La mayoría absoluta no la obtuvieron del aire. Muchos obreros en este país no sólo votan sino que son afiliados al partido de los empresarios neoliberales. La clase trabajadora española es en buena medida cateta, inculta e ignorante, y tiene ni más ni menos lo que se merece.

"Me gusta"

Pero hay que hacer algunas precisiones. Su mayoría absoluta en el parlamento no se tradujo realmente en número de votos.

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natxo dijo:

Xoso dijo:

 La mayoría absoluta no la obtuvieron del aire. Muchos obreros en este país no sólo votan sino que son afiliados al partido de los empresarios neoliberales. La clase trabajadora española es en buena medida cateta, inculta e ignorante, y tiene ni más ni menos lo que se merece.

"Me gusta"

Pero hay que hacer algunas precisiones. Su mayoría absoluta en el parlamento no se tradujo realmente en número de votos.

ya, pero lo vota muchísima más gente que a iu, por ejemplo, que en teoría es el partido que defiende a la clase trabajadora.

saludos

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solharis
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Pues a mí me interesa mucho ver cómo se posiciona el resto de partidos. De momento, en CiU están que aplauden con las orejas al PP. Luego vendrá Angus y nos contará que siendo catalanistas no pueden ser tan malos.

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Ah, y los sindicatos.

En el PP dicen que las huelgas no crean empleo... Abaratar el despido tampoco lo crea pero no parece importarles.

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te pires.

ciu aplaudirá la reforma, como no. vamos, no sé qué declaraciones harán, pero por su ideología les va a molar mucho.

saludos

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Ricky
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 Se han pasado. Entiendo que habría que adaptar la normativa aplicable a la situación de cada empresa: Esto es, el Convenio de Empresa sea de aplicación preferente al de sector, y éste, a su vez, al ET a palo seco, pero esto de que se descuelguen en cualquier momento me parece exagerado.

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Xoso
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 Pues para el núcleo duro liberal todo esto no será más que quedarse en las medias tintas, para ellos el gran objetivo es el despido libre. Que conste que yo podría entender la idea de abaratar despidos... si a cambio aumentasen los sueldos. Pero vamos, que ni una cosa ni la otra. Nada sorprendente por otra parte, son empresarios gobernando para empresarios. Y si por algo destaca el grueso del empresariado español es por ser especialmente cateto, ineficiente e hipócrita (viva el liberalismo cuando las cosas van bien, cuando se tuercen a pedir subvenciones).

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Embracing Nosequé
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No solo es una reforma cruel que insiste en atacar a los que están en peor situación, que además no tienen responsabilidad de la crisis, sino que encima es estúpida. Todos sabemos, incluido el PP, que esto no va a servir para crear empleo, sino para facilitar el despido y fomentar la precariedad (periodo de pruebas de un año = despido libre durante un año), mientras que ni siquiera plantea los grandes problemas del mercado laboral español como son la falta de tejido productivo, la nula inversión de las empresas en su propio mantenimiento y mejora (es muy español eso de meterse tanto dinero al bolsillo como sea posible, cultura del pelotazo que le llaman), la dificultad de incorporación de los jóvenes al trabajo y las malas condiciones de los contratos de estos, que guste o no bloquea el consumo, puesto que esta generación no va a ser capaz a corto o medio plazo de acceder a bienes como son la vivienda, coches, etc... es decir, todos los que se pagan a plazos.

De hecho mi opinión es que ni siquiera el PP son tan anormales de no percatarse de esto, y lo mismo pensé del PSOE cuando hicieron su carnicería laboral particular hace apenas dos años, de la que de repente prefieren no acordarse; lo que creo es que en realidad ninguno de estos partidos estan gobernando, no son otra cosa que títeres a la cabeza de un país rescatado de forma no-oficial que no tiene más remedio que ceder al chantaje de los hijos de puta del FMI, BCE y demás parásitos.

Dark Lord of Averoigne - Whose windows stare on pits of dream, no other gaze could bear! http://hiposurinatum.blogspot.com

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Ricky dijo:

 Se han pasado. Entiendo que habría que adaptar la normativa aplicable a la situación de cada empresa: Esto es, el Convenio de Empresa sea de aplicación preferente al de sector, y éste, a su vez, al ET a palo seco, pero esto de que se descuelguen en cualquier momento me parece exagerado.

 

todo eso ya existia antes, para eso no hacia falta reforma de nada.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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 La reforma laboral tiene dos principales objetivos

 

1º Abaratar el despido, Esto se ha hecho reduciendo de 45 a 33 dias los contratos indefinidos, pero ahora ademas, de facto el primer año se pasa a prueba, ya que el nuevo contrato indefinido que trae la reforma permite estar un año trabajando con despido libre, esto nos lleva al objetivo real de la reforma, impedir que los trabajadores tengan capacidad de negociacion

2º Destruir la capacidad de negociar colectivamente, se destruyen los convenios colectivos para primar los de empresa que hasta ahora eran superiores a los colectivos, pero ahora gracias a la reforma podran y seran inferiores.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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 Maddax, la verdad es que no tengo muy claro esto de cómo van los convenios colectivos. ¿Podrías prevalecer cuáles prevalecían hasta ahora y cómo va a quedar?

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Por cierto, me parece que nos hemos olvidado uno de los puntos más "notables" de la reforma. 

www.20minutos.es/noticia/1306117/0/reforma-laboral/despido-objetivo/enfermedad-inconstitucional/

Efectivamente: a partir de ahora faltar justificadamente al trabajo es motivo de despedido procedente. 

Así que cuidadito con poneros enfermos

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Angus
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lo acabo de ver por facebook xd enfin, lo proximo será volver a la ley de fugas

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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 Casi parece que quieran la huelga...

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KonradCurze
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¿Huelga? Joder, creo que eso es lo mínimo que se merecen.

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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Ricky dijo:

 Maddax, la verdad es que no tengo muy claro esto de cómo van los convenios colectivos. ¿Podrías prevalecer cuáles prevalecían hasta ahora y cómo va a quedar?

 

Antiguamente los convenios que a menos trabajadores afectaban eran los que prevalecian, el de empresa por encima del sectorial o provincial sectorial, este por encima del sectorial estatal y este por encima del Estatuto de los trabajadores, pero con la condicion de que no empeorasen las condiciones. Ej: Si el Provincial Sectorial estipula 17500 euros brutos anuales para un Ayudante de cocina, el de empresa no puede estipular 16000.

Ahora el de empresa primara siempre, permitiendo asi pasar de lo que estipulen los convenios sectoriales y provinciales para poder empeorar las condiciones laborales. Antes hasta la mas pequeña empresa del metal debia pagar lo mismo que Fagor, pero ahora no sera asi.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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El objetivo es lograr mayor tasa de explotación como fórmula para lograr mayores beneficios. Vía competitividad salarial a la baja. Como siempre se ha hecho, vamos.

Luego vendrán a decirnos que eso de lucha de clases son términos anticuados.

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Patapalo
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solharis dijo:

Por cierto, me parece que nos hemos olvidado uno de los puntos más "notables" de la reforma. 

www.20minutos.es/noticia/1306117/0/reforma-laboral/despido-objetivo/enfermedad-inconstitucional/

Efectivamente: a partir de ahora faltar justificadamente al trabajo es motivo de despedido procedente. 

Así que cuidadito con poneros enfermos

Lo hacen en previsión de la cantidad de trabajadores que van a sucumbir a la depresión y al estrés como consecuencia del percal.

Asco de todo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Angus
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joder

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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knightCry
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solharis dijo:

Por cierto, me parece que nos hemos olvidado uno de los puntos más "notables" de la reforma. 

www.20minutos.es/noticia/1306117/0/reforma-laboral/despido-objetivo/enfermedad-inconstitucional/

Efectivamente: a partir de ahora faltar justificadamente al trabajo es motivo de despedido procedente. 

Así que cuidadito con poneros enfermos

 

Ahí tienes que tener en cuenta el 2º párrafo de la letra d) (lo que no se incluye), porque lo único que se ha hecho es desvincular ese tipo de despido al absentismo del resto de la plantilla.

 

PD. y otra aclaración, en el nuevo indefinido para emprendedores, el que decís de 1 año con período de prueba es "sólo" para las empresas de menos de 50 trabajadores.

PD2. Lo del desmarque de los convenios colectivos empresariales si me parece lo más digno de estudio en profundidad puesto que es bastante peligroso. Siempre se tenía la regla de la condición más ventajosa, es decir, no te podían hacer un contrato con peores condiciones que tu convenio colectivo (o ET), esto te aseguraba unos minimos (claro está, sobre el papel que esto es Egggpaña). Pero ay amigo! cuando el del convenio y el contrato es el mismo el que lo negocia esto pierde y por mucho que se negocie es a pequeña escala (pérdida de posibles derechos a gran escala). Debería haberse acotado muchísimo esto, o dejarlo unicamente para cuestiones de flexibilidad o adaptación empresarial.

HOLA HOLA MIS DRUGOS

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Patapalo
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knightCry dijo:

Ahí tienes que tener en cuenta el 2º párrafo de la letra d) (lo que no se incluye), porque lo único que se ha hecho es desvincular ese tipo de despido al absentismo del resto de la plantilla.

Corrígeme si me equivoco, pero la idea de que estuviera vinculado a la plantilla era para evitar boikots y huelgas encubiertas, lo que me parece razonable. Al hacerlo personal, es poner en entredicho el derecho a caer enfermo. Si tenían miedo de bajas médicas injustificadas, lo suyo hubiera sido aumentar el control sobre los médicos, ¿no?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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