Imagino que querías decir que su ejecución fue inmoral. Ejecutado de forma ilegal fue Federico García Lorca pero Companys sí fue legalmente ejecutado.
¿No habían anunciado hace años que el documento de su ejecución no seguía las formas legales establecidas del momento?
Si Rajoy indulta a Mas me parece que mejor que ni se presente a las elecciones. Con Ciudadanos subiendo como la espuma por el cabreo hacia la actitud tibia del PP el gobierno necesita desesperadamente marcarse un tanto.
Imagino que querías decir que su ejecución fue inmoral. Ejecutado de forma ilegal fue Federico García Lorca pero Companys sí fue legalmente ejecutado.
¿No habían anunciado hace años que el documento de su ejecución no seguía las formas legales establecidas del momento?
No sabía. ¿Es que no se cumplió con alguna formalidad?
Si Mas se termina convirtiendo en un mártir de la patria catalana, entonces la patria catalana y quienes la forman no son más que un montón de mierda.
Para tener algo de perspectiva de la situación, se ha manifestado más gente para apoyar a Mas cada día durante esta semana que el 12 de este mes para enaltecer y/o sentirse orgulloso de España (y los que lo hicieron iban con banderas franquistas y neonazis).
Mas será recordado como el político que pudo arruinar la vida de sus ciudadanos y a la vez ser alabado por ser su 'salvador'.
A destacar que en su declaración Mas ha dicho (que a saber si es cierto) que los 9 fiscales de Cataluña en ningún momento vieron delito en el 9N y que fue la Fiscalía General del Estado la que se metió. Si es cierto puede servir como cierta valoración del apoyo que tiene la secesión (o al menos un supuesto referéndum) por parte de la justicia catalana.
Y bueno, lo típico que todo el mundo se esperaba. Que carga con la responsabilidad, que no ve nada malo en lo que hizo y acusa a España de ir con la fuerza a por quien quiere expresarse libremente o dejar que los ciudadanos lo hagan.
Dejando de lado lo de Mas hay algo que no entiendo. Sobre Companys, el presidente catalán que fue ejecutado tras la guerra civil. ¿Por qué el gobierno central nunca ha dicho nada al respecto? Entiendo que por ser "estados" diferentes no tienen la obligación de hacerlo (y lo de ser estados diferentes es bastante debatible dada su continuidad), ¿pero por qué no si durante 40 años te están machacando con que lo hagas? Es tan simple como decir "Nos parece muy mal lo que se hizo con Companys y aceptamos que su declaración de ejecución no fue legal".
A ver, hay algo que no entiendo y me mata. A lo mejor vosotros podéis explicármelo, quizá los que vivís en Cataluña, pero sobre el paralelismo entre Mas y Companys, ¿en serio a nadie le parece un acto de soberbia miserable? ¿Cómo pueden comparar a ambos personajes? Y lo peor es que Mas lo disfruta y se deja homenajear como un "martir" cuando lo que ha ocurrido es lo más normal del mundo.
Joder, que a Companys le fusilaron en un juicio sin ninguna garantía y a Mas ni siquiera lo van a encarcelar. Lo más que le puede ocurrir es que lo inhabiliten por unos años y ya. Es como si a mí mañana un policía me pone una multa con malos modales y me comparo con las víctimas de los nazis 
Nunca me había dado tanto asco pero la prepotencia es repugnante. Quiero vomitar.
Parece que ahora cualquiera puede ser un martir.
Imagino que querías decir que su ejecución fue inmoral. Ejecutado de forma ilegal fue Federico García Lorca pero Companys sí fue legalmente ejecutado.
¿No habían anunciado hace años que el documento de su ejecución no seguía las formas legales establecidas del momento?
No sabía. ¿Es que no se cumplió con alguna formalidad?
Lo buscaré...
Buscado. No, no tuvo nada "ilegal". Los únicos puntos cuestionables es que varios de los generales que firmaron la ejecución luego dijeron que lo hicieron obligados y que se hizo sin el ministro de defensa y sin Franco porque oportunamente ese mes habían sacado una ley que permitía ejecutar a gente como Companys al momento.
Se quejan principalmente que hoy en día el ejército español sigue sin haber entregado las pertenencias y papeles de Companys pertenecientes a su período de prisión y ejecución (que se encuentran en Ávila).
En cuanto a la comparación Mas-Companys, que quieres que te diga, cualquiera con un poco de conocimiento serio de la vida de Companys te dirá que no le gustaría nada a nadie ser comparado con ese hombre, el cual tuvo parte en el asesinato de unas cuantas personas durante la guerra civil. Será un mártir para las masas por su muerte y palabras de político oportunista de turno como Mas, pero hizo lo que cualquier dignatario hace en una guerra y a mí no me gusta que cada pueblo tenga su calle, escuela o lo que sea con su nombre.
Buscado. No, no tuvo nada "ilegal". Los únicos puntos cuestionables es que varios de los generales que firmaron la ejecución luego dijeron que lo hicieron obligados y que se hizo sin el ministro de defensa y sin Franco porque oportunamente ese mes habían sacado una ley que permitía ejecutar a gente como Companys al momento.
Se quejan principalmente que hoy en día el ejército español sigue sin haber entregado las pertenencias y papeles de Companys pertenecientes a su período de prisión y ejecución (que se encuentran en Ávila).
En cuanto a la comparación Mas-Companys, que quieres que te diga, cualquiera con un poco de conocimiento serio de la vida de Companys te dirá que no le gustaría nada a nadie ser comparado con ese hombre, el cual tuvo parte en el asesinato de unas cuantas personas durante la guerra civil. Será un mártir para las masas por su muerte y palabras de político oportunista de turno como Mas, pero hizo lo que cualquier dignatario hace en una guerra y a mí no me gusta que cada pueblo tenga su calle, escuela o lo que sea con su nombre.
Bueno, podríamos hablar mucho sobre Companys y es cierto que tiene muchos aspectos oscuros y seguro que se lo merecía más que otros muchos que también fueron asesinados y eran mejores personas pero todavía puedo entender que se le considere un martir. Además murió con bastante dignidad, más de la que había tenido para vivir.
Lo que no me entra en la cabeza es que Mas se compare con él. ¿En serio ningún nacionalista se ha echado las manos a la cabeza? No entiendo que nadie se escandalice por tanta arrogancia. Sólo le queda pedir que le den el Nobel de la Paz y que le llamen el Mandela catalán.
a companys se lo fusiló por haber sido presidente de la Generalitat. independientemente de si era una buena persona o no (no tengo ni idea), el acto es de lo más repugnante.
lo de Mas creo que ha venido por el hecho de que se ha cumplido el aniversario de la muerte de Companys, coincidiendo con esta imputación al president de la Generalitat. no por ser president, sino por haber utilizado el sistema público para publicitar y facilitar una consulta "ilegal". hombre, a mi comparar los dos casos me parece una exageración xd solo los más fanáticos los querrán equiparar.
de todos modos se ve tan claro que todo esto es un circo... hablaban de referéndum, al final "no ens deixen", luego convocan una consulta cutre sin validez alguna, el gobierno de españa dice que es ilegal, sin embargo permite que se celebre sin ningún problema ya que "no implica absolutamente nada", (luego se sabe que llevaban 9 meses hablando entre gobiernos sobre el tema del 9n), después el gobierno de españa anuncia que los reponsables políticos de aquello tendrán que rendir cuentas, se imputa a Mas y dos concejales justo después de las elecciones catalanas, y se dice que Mas presionó para que esta imputación se hiciera antes de los comicios para sacarle partido electoral, aunque finalmente sucede después, beneficiando así al pp respecto a las elecciones generales. joder, esto se va a eternizar y mientrastanto las masas agilipolladas sin pensar en ninguna otra cosa.
saludos
lo de Mas creo que ha venido por el hecho de que se ha cumplido el aniversario de la muerte de Companys, coincidiendo con esta imputación al president de la Generalitat. no por ser president, sino por haber utilizado el sistema público para publicitar y facilitar una consulta "ilegal". hombre, a mi comparar los dos casos me parece una exageración xd solo los más fanáticos los querrán equiparar.
Yo también estoy aquí. Esa comparación no la he oído por ningún sitio.
Antes de ir al juzgado ha ido a rendir homenaje a la tumba como hacen todos los años. Que podría haber ido después, vale. Pero de ahí a comparar...
Puede que Mas no lo haya dicho explícitamente pero implícitamente se ha hecho todo lo posible por establecer el paralelismo entre Mas y Companys, ya sea a través de actos simbólicos o de referirse a ambos como "martires".
Pues a mí como acto de propaganda política me parece cojonudo.
No entiendo por qué te escandalizas tanto.
Pues a mí como acto de propaganda política me parece cojonudo.
No entiendo por qué te escandalizas tanto.
Ya lo he dicho antes, porque hace falta mucha arrogancia para ponerse la medalla de martir y compararte con un fusilado cuando ni siquiera vas a ir a la cárcel.
es algo que beneficia al actual gobierno de Catalunya. si la gente es estúpida y se cree que los dos casos son comparables, mejor para ellos. ahora bien, hay que ser un poco memo para creerlo.
saludos
Aquí el problema que me parece que se ha olvidado el PP es el tiempo. Ellos deberían saber muy bien que la justicia no sólo es ciega sino además muy, muy lenta. O hay una resolución rápida o esto puede ser un completo desastre para el Gobierno. Si Mas es nombrado presidente y llegan las elecciones de diciembre sin que haya pasado nada no me sorprendería que C's alcanzase al PP.
Si Mas se termina convirtiendo en un mártir de la patria catalana, entonces la patria catalana y quienes la forman no son más que un montón de mierda.
Me sorprende que éste comentario no haya sido criticado al menos por la moderación, es una falta de respeto a una nación y a un pueblo.
Además, es un reflejo extremista de lo mucho que se os va la olla con Mas. Para empezar no hay pruebas de que sea corrupto, incluso la CUP sólo dice que "está relacionado con la corrupción", no que lo sea, es decir, que o la ha permitido, o la ha tapado o que es responsable de ella al haberla en su partido y por ello debería dimitir, pero tampoco dice exactamente qué, sino algo difuso para simplemente pedir que se vaya como arma política y electoral. Y luego, que para ser un mártir hay que morir y Mas está muy lejos de esom así que considerar a Mas un mártir hoy o mañana es una estupidez. La cuestión es que demonizáis a Mas por un cúmulo de conjeturas y reputaciones y ahora que su fama sube porque el Gobierno lo ataca suciamente os rasgáis las vestiduras. Cuando simplemente es un presidente normal, ni bueno ni malo, ni carismático ni polémico, que está en el ojo de un huracán y se le culpa simplemente por estar ahí. Y lo de la corrupción hasta que no haya nada serio judicialmente me río, porque hoy en día desgraciadamente si eres un personaje político suficientemente importante con el tiempo se te acaba relacionando con algún tipo de corrupción, ya sea verdadera o inventada por la prensa partidista.
Eres muy inocente si crees que Mas, que en comparación al resto de inútiles que tenemos por políticos en España parece haber sido entrenado de niño para serlo, no lo ha planeado todo paso a paso para estar donde se encuentra. Solo hay que mirar por encima su historial de presidente para ver como ha usado, pisoteado y retorcido a cualquiera y cualquier creencia con tal de que todo salga como él quiere. Y lo ha conseguido.
A mí no me gusta ni un pelo su juego y quiero que se largue de una maldita vez, pero hay que reconocer que es el mejor político que ha habido por aquí (y en toda España) en mucho tiempo. No por su gestión (a veces casi inexistente) de la región pero sí como cabecilla manipuladora.
Es que vamos, usó al PP en sus inicios, luego ayudó a la destrucción del PSC y UDC para que cachitos de estos se le unieran, polarizó las elecciones para que la coalición de verdes+Podemos no consiguiese nada, tiene a ERC de esclavos y si la CUP no acepta seguirle serán culpados como los indepes que negaron la independencia. Si todo eso es pura coincidencia y Mas es un pobre político normalucho que está en mitad de todo el lío pues es el pobre político normalucho más afortunado que ha existido.
Me sorprende que éste comentario no haya sido criticado al menos por la moderación, es una falta de respeto a una nación y a un pueblo.
Para empezar, una nación y un pueblo que han votado durante décadas a un partido corrupto y ladrón para que les gobierne no merecen ningún tipo de respeto, sin importar cómo se autodenominen o de qué colores pinten su bandera.
Sin que ello haga mejor a ningún otro político, tu adorado Mas es un corrupto saqueador de lo público, un mentiroso y un manipulador. Asúmelo.
Eres muy inocente si crees que Mas, que en comparación al resto de inútiles que tenemos por políticos en España parece haber sido entrenado de niño para serlo, no lo ha planeado todo paso a paso para estar donde se encuentra. Solo hay que mirar por encima su historial de presidente para ver como ha usado, pisoteado y retorcido a cualquiera y cualquier creencia con tal de que todo salga como él quiere. Y lo ha conseguido.
A mí no me gusta ni un pelo su juego y quiero que se largue de una maldita vez, pero hay que reconocer que es el mejor político que ha habido por aquí (y en toda España) en mucho tiempo. No por su gestión (a veces casi inexistente) de la región pero sí como cabecilla manipuladora.
Es que vamos, usó al PP en sus inicios, luego ayudó a la destrucción del PSC y UDC para que cachitos de estos se le unieran, polarizó las elecciones para que la coalición de verdes+Podemos no consiguiese nada, tiene a ERC de esclavos y si la CUP no acepta seguirle serán culpados como los indepes que negaron la independencia. Si todo eso es pura coincidencia y Mas es un pobre político normalucho que está en mitad de todo el lío pues es el pobre político normalucho más afortunado que ha existido.
O sea que es a la vez el mejor y el peor político que ha habido en España, simplemente porque es catalán y ha tenido demasiado éxito. Cuando un político nos gusta llamamos a su habilidad pericia política, y cuando no nos gusta lo llamamos manipulación.
No conozco a Mas más sobre lo que sale en la tele, no sé cómo es como persona ni lo que ha hecho realmente para estar donde está, pero reconozco que ha hecho mucho por Catalunya porque creo que es indudable que sin él no se habría podido llegar a donde se ha llegado, y me refiero a aunar todas las fuerzas independentistas, marginar a los opositores y resistir e incluso alimentarse de los ataques del Gobierno Español. Quiero decir que no sé si es o no mala persona o si ha hecho cosas malas pero reconozco lo mucho que ha hecho por Catalunya, a la vez que soy consciente de que es un político de derechas y todo lo que eso conlleva. No sé, siempre me decis que lo veo todo blanco o negro y ahora sois vosotros los que demonizáis a Mas y no sois capaces de valorarle en toda su complejidad, donde tiene puntos muy buenos y otros no. Reducís mucho el juicio de alguien que paradógicamente admitís que ha hecho cosas muy dispares. Si llegamos al punto de que cuestionar un juicio tan fácil de Mas y valorar si ha hecho también cosas buenas significa ser inocente o defensor de Mas pues no vale la pena seguir hablando y me reafirmo que se os va la olla con él.
Para empezar, una nación y un pueblo que han votado durante décadas a un partido corrupto y ladrón para que les gobierne no merecen ningún tipo de respeto, sin importar cómo se autodenominen o de qué colores pinten su bandera.
Sin que ello haga mejor a ningún otro político, tu adorado Mas es un corrupto saqueador de lo público, un mentiroso y un manipulador. Asúmelo.
Cuando la gente votaba Pujol sus polémicas no se sabían así que la culpa de votar a un corrupto está eximida. Usas una lógica falsa para descargar tu habitual desprecio sobre algo que merece mucho respeto, que es Catalunya y su pueblo.
No tienes ninguna prueba de que Mas es corrupto, incluso digo que tampoco la tienes de que Pujol es corrupto. Aceptas como válidas habladurías de televisión y sociedad que para unos temas no te valen y otros (éstos) sí. ¿Qué objetividad es esa?
A mí me da igual lo que Mas sea, me importa lo que haga, y mientras sea útil para Catalunya y su indepedencia lo valoraré como buen político en general, sin que por ello no tenga en cuenta otras cosas. Si luego tiene que ir a la cárcel no me voy a apenar, soy capaz de valorar las acciones de un hombre por separado, darle lo que merece por unas y lo que merece por otras. Tú parece que no, cargas y criticas gratuítamente porque es fácil, sin adjuntar prueba alguna, te recuerdo que ésto es un debate y tú no estás debatiendo sino discutiendo.
Me sorprende que éste comentario no haya sido criticado al menos por la moderación, es una falta de respeto a una nación y a un pueblo.
Para empezar, una nación y un pueblo que han votado durante décadas a un partido corrupto y ladrón para que les gobierne no merecen ningún tipo de respeto, sin importar cómo se autodenominen o de qué colores pinten su bandera.
Sin que ello haga mejor a ningún otro político, tu adorado Mas es un corrupto saqueador de lo público, un mentiroso y un manipulador. Asúmelo.
eso podría decirse prácticamente de cualquier pueblo o nación xd
saludos
Me sorprende que éste comentario no haya sido criticado al menos por la moderación, es una falta de respeto a una nación y a un pueblo.
Para empezar, una nación y un pueblo que han votado durante décadas a un partido corrupto y ladrón para que les gobierne no merecen ningún tipo de respeto, sin importar cómo se autodenominen o de qué colores pinten su bandera.
Sin que ello haga mejor a ningún otro político, tu adorado Mas es un corrupto saqueador de lo público, un mentiroso y un manipulador. Asúmelo.
Por favor, calmemos los ánimos y evitemos términos como mierda.
Vamos a ver Omnio, que no he dicho que Mas sea malo. Ser manipulador es un rasgo innato que tienen que tener los políticos, y Mas es muy bueno en ello. Tú puedes llamarlo pericia política, yo lo llamo manipulación me caigan bien o mal. Al resto de tu mensaje del blanco y negro y blablabla no le doy respuesta porque son cosas tuyas personales con esta comunidad.
Vamos a ver Omnio, que no he dicho que Mas sea malo. Ser manipulador es un rasgo innato que tienen que tener los políticos, y Mas es muy bueno en ello. Tú puedes llamarlo pericia política, yo lo llamo manipulación me caigan bien o mal. Al resto de tu mensaje del blanco y negro y blablabla no le doy respuesta porque son cosas tuyas personales con esta comunidad.
No respondes a lo principal que he dicho, que es que hay que valorar a Mas en su conjunto y no simplemente porque esté relacionado con la corrupción o porque sea un hábil manipulador.
¿No te parece que haya sido un buen presidente para Catalunya, defendiendo sus intereses en un momento muy convulso? Todo ésto al margen de que seas independentista o no. Defender el derecho a decidir es defender la libertad de Catalunya y defender su calidad de nación y por lo tanto es hacer por la misma. Eso creo, es objetivo. Luego, su decisión de apuntarse al Sí es algo a parte, pero también es valorable pienso yo, por adoptar la tendencia política actual y creciente en el país, apostar por una Catalunya del futuro y no por una del pasado. Pero eso es más subjetivo.
Yo es que soy más práctico para esas cosas, y detrás de todos los ideales que haya podido defender sobre la identidad nacional catalana veo que fue el primero en recortar en España. Que era necesario como en el resto del país, obviamente, pero lo hizo y tenía a la población en contra hasta que empezó a ondear la bandera de la secesión. Esto muchos lo han visto como cortina de humo. Incluso destruyó parte del electorado de ERC al hacer que esta entidad se volviese sumisa a todos los recortes que se habían hecho y que se iban a hacer. Y ahora intenta hacer lo mismo con la CUP.
Su gestión económica tampoco tiene mucho mérito porque lo único que ha hecho, aparte de recortar, ha sido dejar que todo siguiese su flujo normal. Cataluña de por sí ya iba a conseguir lo que ha ido consiguiendo estos años (a nivel económico).
Pueden usar la independencia para distraer de temas incómodos, pero las investigaciones y cosas judiciales avanzan por otro camino por otros organismos, la policía, los jueces etc. Nadie que haya hecho nada malo y pueda demostrarse va a librarse por esconderse mediáticamente.
A ver para que te crees que quieren Mas y compañía la independencia, para quitarse a los jueces de encima.
Vamos, antes era para sobrevivir políticamente, luego para captar votos y seguir gobernando, ahora es para escaparse de la justicia... No hay paranoia con él no. Por lo visto todas las razones por las cuales Mas apoya la independencia son malignas. En Catalunya hay jueces y tribunales y hay partidos catalanes que hoy y mañana presionarán para que se investigue. No se necesita al PP para que haya justicia.
OcioZero · Condiciones de uso
Imagino que querías decir que su ejecución fue inmoral. Ejecutado de forma ilegal fue Federico García Lorca pero Companys sí fue legalmente ejecutado.