Ayer me encontré a un Post Omnio

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Fly
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Angus dijo:

con casos extremos de gente muy peligrosa, me parece bien no soltarlos si hay dudas de que puedan volver a hacer daño.

saludos

¿Hasta que se mueran en la cárcel? ¿Y si viven 114 años? ¿En qué nos beneficia tener a esa gentuza encerrada? ¿En librarnos de la inmoralidad?

 

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Maddmax
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A Fly le ha salido la vena de guardia de la porra.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Fly
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Se llama defensa. indecision

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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solharis
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Las cárceles son un lugar de mierda para la reinserción porque:

1) El criminal vive rodeado de otros criminales, lo que le sirve de refuerzo.

2) Vive durante años en una privación de autonomía absoluta hasta que un día se convierte en ciudadano con plenos poderes.

Para lo primero no se me ocurre solución, porque no vamos a meter inocentes en la cárcel para que hagan compañía a los criminales.

Para lo segundo haría falta un largo proceso de tutela y control después de la cárcel. Esto supone el problema de crear una nueva situación jurídica. Ahora si eres adulto o estás recluido por castigo o incapacidad física o mental o eres un ciudadano completo. No hay un estatus intermedio.

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Angus
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Fly dijo:

Más inmoral es ver cómo auténticos despojos están a los pocos años en la calle campando a sus anchas.

Y ya si nos metemos en violadores o pederastas con unos niveles de reincidencia rozando el 100% la inmoralidad nos queda de lujo.

una cosa no quita la otra. ya he dicho que gente no rehabilitada o potencialmente peligrosa no debería poder salir en libertad. seguro que hay otras fórmulas. que cuestan dinero, sí, como todo.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus
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Fly dijo:

Angus dijo:

con casos extremos de gente muy peligrosa, me parece bien no soltarlos si hay dudas de que puedan volver a hacer daño.

saludos

¿Hasta que se mueran en la cárcel? ¿Y si viven 114 años? ¿En qué nos beneficia tener a esa gentuza encerrada? ¿En librarnos de la inmoralidad?

 

y yo qué sé. eso dependerá de cada caso. además de que la vida de un recluso en la cárcel por condenas largas, de media no llega a los 20 años. hay excepciones, claro.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus
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Fly dijo:

Angus dijo:

la reinserción no implica solamente la cárcel, igual que la educación no es solamente ir a la escuela. privar a alguien de libertad sirve para evitar que cometa más crímenes, pero por sí mismo no reeduca al preso. una sociedad que reinserte a los criminales tiene que tener los mecanismos para hacerlo, a todos los niveles. no vale coger a alguien, meterlo 20 años en la cárcel y luego soltarlo como si eso hubiera servido para algo. que normalmente ha hecho el efecto contrario, y el criminal sale con más ganas de delinquir que nunca.

con casos extremos de gente muy peligrosa, me parece bien no soltarlos si hay dudas de que puedan volver a hacer daño.

saludos

Claro que la reinserción no implica ir a la cárcel. Pero es en la cárcel dónde se realiza esa reinserción y es lamentable la cantidad de recursos y personal válido que se utiliza para ciertos sujetos que no se van a reinsertar a tiros. No hablamos de yonkis atracafarmacias. Hablo de verdaderos hijosdeputa que se aprovechan del sistema.

¿Cómo se llamaba el tonto este que quemó a sus hijos? ¿Te parece que tiene reinserción posible? Claro, ya no quemará más niños, ni los suyos ni los de nadie y seguro que cuando salga será un individuo totalmente normal dentro de la gilipollez de cada uno PERO HA MATADO A SUS HIJOS, LOS HA QUEMADO Y SOLO POR JODER A SU MUJER.

la reinserción se hace dentro y fuera de la cárcel. uno puede salir habiendo hecho terapia y creyendose lo que le han contado, pero si vuelve a su mundo de marginalidad y mierda lo normal es que vuelva a delinquir.

casos extremos como ese, que son pocos en realidad, no sé si tienen solución. son psicópatas peligrosos que llegaron a ser así por vete a saber qué traumas. si están rehabilitados o no es cosa de los psicólogos que los tratan. tampoco me parece bien que porque alguien haya cumplido ya la condena, salga a sabiendas de que es muy probable que cometa más crímenes.
que lo matas y te ahorras dinero? ok, a mi personalmente alguien así me suda la polla, como también me suda la polla uno que roba carteras, para qué nos vamos a engañar, pero por una parte no existe la certeza absoluta en muchos casos de que sea realmente culpable, y aparte el espectáculo de sadismo y venganza estúpida que supone la pena de muerte no me parece propio de una sociedad normal.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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SuperPatchZ7
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Para solucionar esto rajoy y sánchez sacaron la condena permanente revisable (que no es permanente como tal, tranquilo fly).

 

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Monty
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solharis dijo:

 

2) Vive durante años en una privación de autonomía absoluta hasta que un día se convierte en ciudadano con plenos poderes.

Eso ahora no es asi, hay diferentes regimenes penitenciarios desde el FIES hasta los regimenes abiertos en los que los presos estan casi libres, van a trabajar, tienen muchos permisos... al menos en teoria.

El Alcalde del VerSo

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Kefka
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Angus dijo:

Fly dijo:

Angus dijo:

la reinserción no implica solamente la cárcel, igual que la educación no es solamente ir a la escuela. privar a alguien de libertad sirve para evitar que cometa más crímenes, pero por sí mismo no reeduca al preso. una sociedad que reinserte a los criminales tiene que tener los mecanismos para hacerlo, a todos los niveles. no vale coger a alguien, meterlo 20 años en la cárcel y luego soltarlo como si eso hubiera servido para algo. que normalmente ha hecho el efecto contrario, y el criminal sale con más ganas de delinquir que nunca.

con casos extremos de gente muy peligrosa, me parece bien no soltarlos si hay dudas de que puedan volver a hacer daño.

saludos

Claro que la reinserción no implica ir a la cárcel. Pero es en la cárcel dónde se realiza esa reinserción y es lamentable la cantidad de recursos y personal válido que se utiliza para ciertos sujetos que no se van a reinsertar a tiros. No hablamos de yonkis atracafarmacias. Hablo de verdaderos hijosdeputa que se aprovechan del sistema.

¿Cómo se llamaba el tonto este que quemó a sus hijos? ¿Te parece que tiene reinserción posible? Claro, ya no quemará más niños, ni los suyos ni los de nadie y seguro que cuando salga será un individuo totalmente normal dentro de la gilipollez de cada uno PERO HA MATADO A SUS HIJOS, LOS HA QUEMADO Y SOLO POR JODER A SU MUJER.

la reinserción se hace dentro y fuera de la cárcel. uno puede salir habiendo hecho terapia y creyendose lo que le han contado, pero si vuelve a su mundo de marginalidad y mierda lo normal es que vuelva a delinquir.

casos extremos como ese, que son pocos en realidad, no sé si tienen solución. son psicópatas peligrosos que llegaron a ser así por vete a saber qué traumas. si están rehabilitados o no es cosa de los psicólogos que los tratan. tampoco me parece bien que porque alguien haya cumplido ya la condena, salga a sabiendas de que es muy probable que cometa más crímenes.
que lo matas y te ahorras dinero? ok, a mi personalmente alguien así me suda la polla, como también me suda la polla uno que roba carteras, para qué nos vamos a engañar, pero por una parte no existe la certeza absoluta en muchos casos de que sea realmente culpable, y aparte el espectáculo de sadismo y venganza estúpida que supone la pena de muerte no me parece propio de una sociedad normal.

saludos

1.) Los psicópatas, por muuuchas horas y sesiones que un psicólogo o psiquiatra ya sea prestigioso o de poca monta, les haga asistir, nunca se van a curar, porque la "psicopatía como tal NO TIENE CURA. La psicopatía es una forma de ser de un determinado individuo la cual, cuya manifestación comportamental puede ser considerada "disfuncional" para la sociedad y por ende recurren a su alienación. Las posibilidades de reincidencia de un Psicópata una vez sale de prisión es del 99.9%. Por otro lado cuando ésta misma sociedad necesita salir de algún apuro, ya sea por medios políticos o bélicos ( la segunda opción da mucho más pasta) en otras palabras cuando lel sistema social se sumerge en un estado total de entropía, el asesinato es completamente funcional, entonces, no me trago tu moralismo barato digno de alguien muy ingenuo. Y no me caes mal, pero en éste punto estás muy sesgado por tus valores morales los cuales no son más que ideales y creéncias simbólicas de una "verdad" no absoluta impuesta socialmente e interiorizada cognitivamente en tu proceso de formación como individuo, dichas creencias son falacias naturalistas como que el bien y el mal existen. Como que ésto es malo o bueno. 

Todo parte de "La educaición" la cual no es más que el experimento de crear individuos (productos) que sean funcionales y adaptativos a un determinado contexto social.

Así como a unos los educan para ser productos modelos. Otros son educados para matar, ya sea por el contexto en el que haya sido cimentada so forma de ver el mundo, las reglas, a sus semejantes... en fin 

Es así de simple, y la reinserción social parte de la base de que todos los criminales merecen una oportunidad de volver a aprender a convivir en sociedad de una forma funcional. Para mí, la única forma de que éstos sujetos vuelvan a aprender a ser seres funcionales, es matándolos no... Es el único método funcional de tratar a la escoria, por ende, en el caso de la pena de muerte, ésta puede ser vista como un ASESINATO COMPLETAMENTE FUNCIONAL.

2.) Pero ¿qué sociedad es normal? Mejor dicho ¿Qué consideras tú una sociedad "normal"?

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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Angus
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si no tienen cura, que estén controlados permanentemente, encerrados en centros psiquiátricos o alguna otra solución. en todo caso los asesinos psicópatas y demás son poca gente en comparación al grueso de los que violan la ley.

una sociedad normal? pues que respete los derechos humanos, tampoco pido más.
una sociedad que no conciba la violencia como solución a la criminalidad. ni disuade ni repara el daño hecho, y sucede a veces que se aplica a inocentes que no tenían culpa de nada.

si te refieres a una guerra, una invasión, en triunfo total de la clase trabajadora, etc. veo normal matar a alguien en defensa propia o en defensa de la propia sociedad, la democracia, las pajas, o lo que uno considere oportuno. en todo caso son situaciones extremas dónde uno se juega la vida. no es lo normal en nuestro día a día. bueno en tu país igual sí, no sé.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Marshall
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Lo que dices queda muy bonito y seguro en algún comité internacional de los Derechos Humanos llorarían mientras aplauden tus palabras pero yo también prefiero que se elimine a la escoria de las calles y de las cárceles.

Stay the night but keep it under cover.

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ok

saludos

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Omnio
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El principal inconveniente de la pena de muerte, creo, es que a veces se ha matado a gente inocente, y eso pesa muchísimo y desacredita mucho el sistema, y se llega a la conclusión tácita que es mejor que pululen libres diez asesinos y violadores a que un solo hombre inocente sea ajusticiado. Claro que a nadie le gusta que le maten a un familiar o amigo inocente, pero creo que tampoco salen las mátemáticas de que valga la pena no matar a pocos inocentes para que muchos culpables sigan vivos y reincidan matando y violando a más inocentes. Es un asunto complicado.

Personalmente preferiría poder reinsertar y regenerar a todos los delincuentes, hacer que se arrepientan, que lloren y que vean la luz de Jesús, pero eso es imposible y en mi humilde opinión creo que la mayoría de asesinos y violadores no tienen reinserción posible, tienen la mente demasiado enferma y no se les puede curar. Se da demasiada confianza en la psicología y la psiquiatría a la hora de tratar éstas desviaciones. Están de moda en las películas y en las series, pero la realidad es que dichas ciencias no logran curar en la mayoría de casos a mentes criminales graves.

Yo no creo en la venganza, pues es una estupidez ya que no resuelve el problema y si te hace sentir mejor el devolver el daño te empobrece como persona. Creo en la economía y en lo óptimo, no es óptimo ni económico que alguien perjudicial para la vida siga en la misma, a parte que consume recursos, que para mí es lo de menos, sigue suponiendo un peligro para la gente y eso es inconcebible. Cuando un elemento de un sistema no funciona se retira, y si éste no puede repararse ¿qué se hace? La vida de un criminal no es importante porque su fin es hacer daño, y tenerlo toda su vida encerrado es una crueldad mucho mayor que matarlo. No me interesa el sufrimiento del malvado, sino el fin de su existencia.

Por si no ha quedado claro no estoy a favor de la pena de muerte, porque matar está mal, pero creo que es necesaria y que sería elegir el mal menor.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Creo que una forma bastante fiable de saber si alguien es culpable o no sería combinar el polígrafo con algún tipo de suero de verdad y un experto interrogador. Es cierto que dicen que el polígrafo se puede superar pero creo que hay que ser un experto tipo Steven Seagal o Chuck Norris, y que con una droga potente en el cuerpo que te deje anulada la voluntad de poder mentir más un profesional interrogador, creo que daría un plus muy importante de fiabilidad en la condena. El problema que hay creo es que someter a alguien a un suero de la verdad se considera una forma de tortura y por tanto es ilegal. Pero vamos, valdría mucho la pena drogar e interrogar a alguien en el caso de un delito grave antes de pensar en matarlo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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joder

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Marshall
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¿Ver la luz de Jesús? ¿Ahora va de cristiano?

Stay the night but keep it under cover.

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Marshall dijo:
¿Ver la luz de Jesús? ¿Ahora va de cristiano?

Era un poco de ironía, pero tranquilo, no pasa nada porque no lo hayas pillado.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

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El problema contigo es que vas de guía espiritual por la vida con tus rollos místicos de mierda rebuscados. Llámale ironía, si te hace sentir mejor.

Stay the night but keep it under cover.

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Marshall dijo:

El problema contigo es que vas de guía espiritual por la vida con tus rollos místicos de mierda rebuscados. Llámale ironía, si te hace sentir mejor.

xd Sí ahora voy de guía espiritual xdd, cuando nunca hablo de Budismo aquí porque sé que no sería bien recibido y lo poco que digo es en plan ¡Bushido! para hacer algo de broma.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Me apunto el tanto de esta vez haberte notado que ibas de coña. Pero tienes un sentido del humor tan particular y estás tan burlao de la cabeza que entiendo que es muy difícil.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:
Me apunto el tanto de esta vez haberte notado que ibas de coña. Pero tienes un sentido del humor tan particular y estás tan burlao de la cabeza que entiendo que es muy difícil.

Bromeo muy a menudo, pero no se percibe por la manía de algunos de verme como un loco mentiroso y ególatra. Qué se le va a hacer. El prejuicio siempre nubla la ecuanimidad.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Bueno, mentiroso eres un rato, eso no admite discusión.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Loco y subnormal también.

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The Dreadful Hours dijo:

Bueno, mentiroso eres un rato, eso no admite discusión.

¿En qué te basas?

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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The Dreadful Hours dijo:

Bueno, mentiroso eres un rato, eso no admite discusión.

Bromeo muy a menudo, pero no se percibe por la manía de algunos de verme como un loco mentiroso y ególatra. Qué se le va a hacer. El prejuicio siempre nubla la ecuanimidad.

El Alcalde del VerSo

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Omnio dijo:

The Dreadful Hours dijo:

Bueno, mentiroso eres un rato, eso no admite discusión.

¿En qué te basas?

En que tú mismo has reconocido mentir en este foro.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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The Dreadful Hours dijo:

En que tú mismo has reconocido mentir en este foro.

Eso precisamente demuestra mi honestidad.

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-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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xddd sí, cuando ya estás más calado que la hostia y no te queda más remedio. Honestidad de un niño malcriado.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Omnio dijo:

The Dreadful Hours dijo:

En que tú mismo has reconocido mentir en este foro.

Eso precisamente demuestra mi honestidad.

Lol, venga hombre, ya vete a tomarle el pelo a alguien más.

Stay the night but keep it under cover.

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