La cultura democrática del PP

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natxo (no verificado)

Al final todas las discusiones acaban en lo mismo, matices. Franco no es Cánovas, pues claro, quién lo negaría. No es la restauración, evidentemente. Pero el nacionalcatolicismo es el perfeccionamiento de los errores de Primo de Rivera pasado por el tamiz falangista de los primeros años con clericalismo militar y conservador del tradicionalismo. Y no debe verse como un hongo que crece por esporas o por una conjunción azarosa que quiso que Mola o el otro desaparecieran del cuadro. La derecha tomó aquella deriva en esos años, pero tenía su base ideológica en esa derecha liberal ultraconservadora y autoritaria. Hay que sumarle el contexto internacional para entender la virulencia de la represión, con una izquierda que también en algunos sectores abandonaba el republicanismo obrerista de la izquierda del XIX y era más claramente revolucionaria.

 

En cuanto a la seguridad, seguramente un sistema penal más rígido y brutal contra los delitos de la propiedad protegiera mejor, en Cuba por ejemplo anticastristas me decían que en eso estaba bien la cosa: había seguiridad. Nos ha jodido, un sistema policial y con penas muy duras para todo. Si la ley de Vagos y Maleantes (que hay que comprender en su contexto, esto tiene bastante de filosofia del derecho) es del 1933, y en el Franquismo entendieron la legislación republicana como laxa, imagínate como sería la 'buena' para ellos. A esa ley aplicaron diversas reformas, y luego la reforma del codigo de 1944. Tela marinera, un retroceso brutal, como en el resto.

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Sagan
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Económicamente, el crecimiento de los '60 se debe a la apertura al exterior. Migración de mano de obra que envío remesas, inversores extranjeros, la explosión del turismo, y sí, el hecho de que en la etapa de autarquía se había padecido miseria... Todo muy liberal.

Y no podemos olvidarnos de las donaciones del Banco Mundial. No creo que éstas fueran motivadas por la riqueza emergente de la España de los 60, sino al contrario. Un país que recibe donaciones no es un país próspero.

En España no existe la derecha tradicional. Dos guerras civiles (la última guerra carlista y la llamada guerra civil) la liquidaron en 1875 y 1939 y tuvo que reconstruirse. Si la guerra de 1875 liquidó a los que tenían su modelo en la España de los Austrias con su monarquía, sus fueros y su religión, la de 1936 acabó con aquellos que tenían su modelo en la Gran Bretaña del siglo XIX parlamentaria y burguesa.

Discrepo. En España SOBRE TODO existe la derecha tradicional, que si bien reniega de Franco de puertas afuera conserva un poso característico e indudable de ideología heredera del franquismo, sobre todo en lo relativo a su concepción de la moral y del modelo de sociedad.

Hoy la derecha tiene su modelo no en la España de otros tiempos sino en el modelo norteamericano, conservador tanto en lo económico como en lo religioso. La parte más reaccionaria puede idealizar los años 60 de Franco pero me parece que bastantes más tienen a Reagan como modelo.

Una de las grandes rémoras políticas que padecemos en España es la ausencia de auténticos liberales, gentes que se puedan equiparar, no ya a un Jefferson o un Paine, sino a sus herederos en los actuales USA. Que compaginen sin ningún problema principios conservadores con la laicidad del Estado, pero aquí lo que abunda son libremercadistas, liberales en lo económico pero ultraconservadores en lo social. Y ahí tenemos a doña Espe, que pasa por ser una de las prebostes del liberalismo patrio pero que no para hacer concesiones a la Iglesia (posiblemente, la institución más antiliberal de la historia) al tiempo que intenta apoderarse de una caja de ahorros pública e implantar el uniforme escolar en los colegios públicos. Todo muy liberal, sí.

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Alain Corpsegrinder
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Ese ejemplo me recuerda a China, todo lo liberral que quieras en economia,pero una dictadura pura y dura en lo demas.

and I cross the last line...and her cold arms embrace me...my last breath...my frozen heart´s life expires and I fall into Darkness...Sadness disappears as soon my spirit dies... www.myspace.com/alaintartalo

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solharis
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Una de las grandes rémoras políticas que padecemos en España es la ausencia de auténticos liberales, gentes que se puedan equiparar, no ya a un Jefferson o un Paine, sino a sus herederos en los actuales USA. Que compaginen sin ningún problema principios conservadores con la laicidad del Estado, pero aquí lo que abunda son libremercadistas, liberales en lo económico pero ultraconservadores en lo social. Y ahí tenemos a doña Espe, que pasa por ser una de las prebostes del liberalismo patrio pero que no para hacer concesiones a la Iglesia (posiblemente, la institución más antiliberal de la historia) al tiempo que intenta apoderarse de una caja de ahorros pública e implantar el uniforme escolar en los colegios públicos. Todo muy liberal, sí.

¿Auténticos liberales como Reagan o los Bush? Pero, hombre, si los republicanos son más conservadores que los populares. Y no me refiero sólo a las palabras sino a los hechos ("por sus obras los conoceréis").

¿En qué se supone que el Partido Republicano debe servir de modelo al PP? ¿Endureciendo las leyes contra el aborto? ¿Promoviendo leyes federales (aquí autonómicas) para evitar los matrimonios homosexuales o el uso de otras lenguas oficiales distintas al castellano? ¿Defendiendo la pena de muerte? ¿Incluyendo a Dios en todos los discursos políticos? ¿Promoviendo las teorías creacionistas en la enseñanza?

Hombre, yo me lo pensaría antes de proponer a la derecha norteamericana como alternativa para la española cuando de hecho es incluso más dura y conservadora. ¿Qué conservador necesita de modelo a Franco si tiene a Reagan?

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solharis
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Al final todas las discusiones acaban en lo mismo, matices. Franco no es Cánovas, pues claro, quién lo negaría. No es la restauración, evidentemente. Pero el nacionalcatolicismo es el perfeccionamiento de los errores de Primo de Rivera pasado por el tamiz falangista de los primeros años con clericalismo militar y conservador del tradicionalismo. Y no debe verse como un hongo que crece por esporas o por una conjunción azarosa que quiso que Mola o el otro desaparecieran del cuadro. La derecha tomó aquella deriva en esos años, pero tenía su base ideológica en esa derecha liberal ultraconservadora y autoritaria. Hay que sumarle el contexto internacional para entender la virulencia de la represión, con una izquierda que también en algunos sectores abandonaba el republicanismo obrerista de la izquierda del XIX y era más claramente revolucionaria.

¿Matices? Hombre, creo que la diferencia entre Canovas y Franco es abismal y no sólo en cuanto a sus personas. El proyecto de Canovas era acabar con el protagonismo político de los militares invitando a liberales moderados y progresistas a resolver sus diferencias en un régimen parlamentario y con una Constitución aceptada por ambas tendencias. A largo plazo preveía que el régimen acabaría democratizándose. La derecha tradicionalista quedaba reducida a reductos en ciertas regiones y tenía poco que ver con lo que luego se identificaría con la derecha tradicional.

Si Canovas hubiera resucitado sesenta años después para ver a la derecha rechazar el parlamentarismo constitucional para ser liderada por un grupo de militares y el culto a un caudillo cuya egolatría y crueldad dejaba a Narvaez como una buena persona... pues el pobre s e hubiera muerto otra vez del disgusto.

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Sagan
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¿Auténticos liberales como Reagan o los Bush? Pero, hombre, si los republicanos son más conservadores que los populares. Y no me refiero sólo a las palabras sino a los hechos ("por sus obras los conoceréis").

¿En qué se supone que el Partido Republicano debe servir de modelo al PP? ¿Endureciendo las leyes contra el aborto? ¿Promoviendo leyes federales (aquí autonómicas) para evitar los matrimonios homosexuales o el uso de otras lenguas oficiales distintas al castellano? ¿Defendiendo la pena de muerte? ¿Incluyendo a Dios en todos los discursos políticos? ¿Promoviendo las teorías creacionistas en la enseñanza?

Hombre, yo me lo pensaría antes de proponer a la derecha norteamericana como alternativa para la española cuando de hecho es incluso más dura y conservadora. ¿Qué conservador necesita de modelo a Franco si tiene a Reagan?

Es que yo no me he referido al partido republicano como heredero de Jefferson y Paine, que más quisiera. ¿O eres de los que piensan que el partido demócrata es un partido progresista?

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Ricky
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Económicamente, el crecimiento de los '60 se debe a la apertura al exterior. Migración de mano de obra que envío remesas, inversores extranjeros, la explosión del turismo, y sí, el hecho de que en la etapa de autarquía se había padecido miseria... Todo muy liberal.

Y no podemos olvidarnos de las donaciones del Banco Mundial. No creo que éstas fueran motivadas por la riqueza emergente de la España de los 60, sino al contrario. Un país que recibe donaciones no es un país próspero.

Hombre, el primer indicador de que España no era un país próspero es que exportaba parados... que encontraban trabajo en otros países europeos.

Pero insisto, la principal causa del crecimiento económico que explota en los 60 fue la apertura exterior, que permitió que las empresas extranjeras montasen plantas en España y que los trabajadores españoles que conseguían trabajo en el extranjero enviaran remesas. La ayuda del Banco Mundial, aunque importante, palidece en comparación con la inversión pública y privada de entonces.

 

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