El ejército israelí ataca una flota con ayuda humanitaria a Gaza: 19 muertos

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KonradCurze
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 Pueden haber represión de minorías en estos países, pero en Israel la represión es hacia una mayoría. Amén de tener el mayor campo de concetración jamás creado en Gaza, de expoliar tierras que según las leyes internacionales no les pertenecen en Cisjordania, de tener una clasificación de ciudadanos según su origen étnico (con los descendientes de judíos centroeuropeos ashkenazies en lo más alto, los descendientes de judíos palestinos de toda la vida y sefardíes relegados de las estructuras de poder, y los árabes como clase más baja)... pues no sé, no me gusta mucho como democracia.

¿Líbano no es una democracia? No, es un intento. ¿Quién dinamitó las posibilidades de que Líbano, uno de los países más "occidentales" de Oriente Medio, se convirtiera en una verdadera democracia por inercia propia y no por injerencia extranjera? ¿Quién apoyó la Falange Libanesa de Bashir Gemayel en su lucha contra los musulmanes y grupos de izquierda libaneses? ¿Quién creó el ficticio Líbano Sur, quién armó, adiestró y apoyo militarmente sus acciones ofensivas y genocidas contra el resto de libaneses? ¿Quién ocupó directa o indirectamente durante veinte años Líbano? Luego la gente dirá que Hezbollah son terroristas recalcitrantes.

Respecto a lo hecho: un acto de piratería o un ataque en toda regla a Turquía. Cómo han dicho, el barco es territorio turco. Lo mismo seria haber bombardeado Istambul a nivel legal. Turquía podría declararles la guerra tantranquilamente, y nadie podría decir que eso es ilegal. Santos cojones además los de Israel, y los de que defienden la idea, de que los barcos estaban cargados de terroristas y armas para Hamás. Pasaron la supervisión de las autoridades turcas, de observadores internacionales, y a bordo contaban con ciudadanos de muchos países occidentales. Me sorprendo de la gran capacidad de congregación que tienen Hamás.

No se sabe nada de tres ciudadanos españoles. De nuevo la hipocresía entra en juego. Si hubiera sido el gobierno de Sudán, Tadjikistán o Burkina Faso quién asalta un barco con ciudadanos españoles, y los asesina o retiene sin informar de nada, vaya Cristo se monta. Pero lo hace Israel y lo máximo que hay es un lamento por la actuación. Ni una condena.

El Consejo de Seguridad de la ONU debatiendo imponer sanciones sobre Irán para que no prosiga su programa nuclaer. ¿Hay pruebas firmes de que Irán persiga la bomba atómica? Bien, quizás ya les gustaría, pero hasta los servicios secretos americanos aseguran de que Irán no tiene ni la tecnología, ni la infraestrctura, ni las condiciones económicas necesarias para entrar en el selecto grupo de las potencias nucleares. Pero Obama e Israel erre que erre. En cambio, Israel constantemente vulnera las decisiones de la ONU, cometiendo crímenes de guerra descarados contra la población palestina. Y ahora no sólo eso, sinó que se atreve incluso en agredir a otro país miembro de la ONU, Turquía. ¿Dónde están las sanciones, dónde está ese firme impulso americano por salvaguardar la paz?

Como todo lo que lleva haciendo desde antes de su creación, es vergonzoso el acto de Israel, como lo fue el bombardeo de Gaza en 2009, el bombardeo de Beirut en su guerra contra Hezbollah en 2006, la invasión del Líbano y las matanzas de Sabra y Shattila en 1982, como lo fue la ocupación de Gaza y Cisjordania en 1967, como los fue la expulsión de los palestinos entre 1948 y 1949, como lo fue el asesinato del delegado especial de la ONU Folke Bewrnadotte por el Irgún... pero nunca ningún gobierno "occidental" ha sugerido ningún tipo de sanción por estos actos.

Ahí se está armando una buena. Y perdiendo al único mediador que les quedaba, Turquía, no van nada bien. Pero que se jodan cuando les lluevan cohetes sobre la cabeza. Se los merecen.

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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Xoso
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Más allá del coste humano, me parece una acto tan sumamente torpe que me gustaría saber quién fue el 'genio' del ejército israelí que autorizó u ordenó semejante operación. Usando balas de goma y gas pimienta, como dijo alguien antes, seguiría siendo un asalto a lo pirata pero se habrían ahorrado muertos innecesarios.

Este tipo de actitudes de "nosotros contra el mundo" o "todos son enemigos" sacadas del sionismo más recalcitrante no hacen ningún bien a Israel. Si tuviesen un poco de visión de futuro deberían intentar atraerse por lo menos a algunos aliados en su propia región (aunque fuesen de conveniencia) porque el apoyo del primo de zumosol (EE.UU) no va a durar para siempre (hace 100 años el papel de EE.UU en política internacional era bastante discreto, y cualquiera se pone a vaticinar lo que podría suceder dentro de otros 100).

La ONU es una casa de putas con fecha de caducidad. En el momento en que un organismo de ese tipo tiene a varios de sus miembros con derechos especiales respecto del resto, no sirve para nada.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Urizen
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Cien años cuan largo me lo fias, dudo que el predominio estadounidense dure en el mundo mas de 25 años (y eso siendo generoso) y en cuanto sean consciente de su declive se replegaran sobre si mismos como hacen todos los imperios que se derrumban y abanadonaran a sus aliados de Israel. Tarde o temprano los vecinos de Israel les alcanzaran en nivel tecnologico-militar y entonces la cosa se va a poner muy negra para el estado-judio, porque ni Europa, ni Estados Unidos, ni China, ni Rusia moveran un dedo por ellos y el numero corre en su contra. Y si no tiempo al tiempo. Y aunque todo esto es politica ficcion yo tengo la impresion de que pasara.

Empece a soñar con monstruos con la esperanza de algun algun dia poder llegar a soñar con heroes.

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solharis
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Tinenen el apoyo de EE.UU. porque existe una minoría judía influyente en ese país pero me gustaría saber cómo pensáis que pueden ganarse apoyos.

Porque si creeis que eso se consigue con buenos gestos vais listos...

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solharis
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pues no se por quien lo dices

Pero él sí lo sabe.

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Capitán Canalla
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 No soy ningún especialista en diplomacia internacional, pero estarás conmigo de acuerdo que un buen paso para mejorar las relaciones sería acabar con la política genocida que ha convertido Gaza en la carcel más grande del mundo ¿no?

Que el mundo sea una selva no significa que debamos comportarnos como monos.

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Pueden haber represión de minorías en estos países, pero en Israel la represión es hacia una mayoría. Amén de tener el mayor campo de concetración jamás creado en Gaza, de expoliar tierras que según las leyes internacionales no les pertenecen en Cisjordania, de tener una clasificación de ciudadanos según su origen étnico (con los descendientes de judíos centroeuropeos ashkenazies en lo más alto, los descendientes de judíos palestinos de toda la vida y sefardíes relegados de las estructuras de poder, y los árabes como clase más baja)... pues no sé, no me gusta mucho como democracia.

Israel es el único país de Oriente Próximo donde cristianos u homosexuales pueden dormir con cierta tranquilidad y también el único donde existe pluralidad de opiniones respecto a temas como el de Israel y Palestina. De hecho el gobierno israelí ha sido duramente criticado por este hecho por israelíes desde dentro. Manifiéstate en público en cualquier otro país de Oriente Próximo a favor de reconocer a Israel y te darán ostias hasta aburrir. Si lo haces a través de un periódico directamente quemarán las oficinas.

Respecto a las diferencias entre askhenazís y sefardíes no conozco esto que dices, así que agradeceré cualquier información sobre las leyes de Israel.

En cuanto a los palestinos que han decidido vivir dentro de Israel gozan de derechos que ya quisieran los coptos de Egipto. Pero hay una enorme diferencia entre unos y otros. Mientras que los coptos no son ningún peligro para Egipto (tanto por su número como por su mentalidad), los palestinos no dejan de aumentar en proporción y significan el final de Israel.

¿Líbano no es una democracia? No, es un intento. ¿Quién dinamitó las posibilidades de que Líbano, uno de los países más "occidentales" de Oriente Medio, se convirtiera en una verdadera democracia por inercia propia y no por injerencia extranjera? ¿Quién apoyó la Falange Libanesa de Bashir Gemayel en su lucha contra los musulmanes y grupos de izquierda libaneses? ¿Quién creó el ficticio Líbano Sur, quién armó, adiestró y apoyo militarmente sus acciones ofensivas y genocidas contra el resto de libaneses? ¿Quién ocupó directa o indirectamente durante veinte años Líbano? Luego la gente dirá que Hezbollah son terroristas recalcitrantes.

Hombre, me parece que el gobierno militar de Siria y los grupos de refugiados palestinos tienen bastante que decir respecto a la desestabilización del país. La mitad de los cristianos del Líbano ya están en el exilio. No se pueden justificar ciertas cosas por los intentos de algunos extremistas como la Falange Libanesa.

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 No soy ningún especialista en diplomacia internacional, pero estarás conmigo de acuerdo que un buen paso para mejorar las relaciones sería acabar con la política genocida que ha convertido Gaza en la carcel más grande del mundo ¿no?

Eso cuéntaselo al dictador de Sudán, responsable de un millón y medio de muertos en su país con una política genocida contra los cristianos del sur y los disidentes que deja el asunto de Palestino como una banalidad sin importancia.

¿Su secreto? No, no es que tenga el don de la palabra. Suministra petróleo barato a China a cambio de que proteja sus intereses diplomáticos y boicotée cualquier condena de la ONU. Bueno, eso y que siempre es menos grave  para la opinión pública internacional que los negratas se maten entre ellos a que haya judíos por en medio, también es cierto.

Así es cómo se consiguen apoyos.

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 Solharis ¿estamos hablando de eso? ¿quieres hablar de eso? ¿si? abre un post y deja de echar balones fuera.

Y sin quitar hierro a lo que está sucediendo en Sudan, el dia que lo que los judios están haciendo con los palestinos sea una banalidad las ranas criarán pelo y los cerdos volarán en alfombra voladora.

Que el mundo sea una selva no significa que debamos comportarnos como monos.

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 Solharis ¿estamos hablando de eso? ¿quieres hablar de eso? ¿si? abre un post y deja de echar balones fuera.

Y sin quitar hierro a lo que está sucediendo en Sudan, el dia que lo que los judios están haciendo con los palestinos sea una banalidad las ranas criarán pelo y los cerdos volarán en alfombra voladora.

No era por echar balones fuera.

Simplemente te he puesto un ejemplo de cómo puedes masacrar mil veces mejor que lo que pueda hacerlo Israel y tener buenos aliados que te den una palmadita amistosa en el hombro y te feliciten. Es que me ha hecho gracia eso de que se consiguen apoyos diplomáticos con buen comportamiento...

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Capitán Canalla
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 Si, has sacado balones fuera y eso si que da risa, pero paso de discutir. 

Que el mundo sea una selva no significa que debamos comportarnos como monos.

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¿Pero tú no habías escrito esto?

No soy ningún especialista en diplomacia internacional, pero estarás conmigo de acuerdo que un buen paso para mejorar las relaciones sería acabar con la política genocida que ha convertido Gaza en la carcel más grande del mundo ¿no?

Pues yo te he dado un ejemplo de cómo se pueden mejorar las relaciones intenacionales y ser un buen genocida.

Por cierto, existen cárceles más grandes en el mundo que Gaza. Corea del Norte, por ejemplo.

 

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Montes
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http://www.libertaddigital.com/multimedia/galerias/mercado-en-gaza/

Hey, fellas, have you heard the news? You know that Montes is back in town? It won’t take long just watch and see how the fellas lay their money down.

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solharis
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http://www.libertaddigital.com/multimedia/galerias/mercado-en-gaza/

Había oído esto pero en una fuente bien distinta, la conocida diputada socialista Pilar Rahola. La he escuchado ayer y hoy en Onda Cero en declaraciones bastante duras contra los que ella llama supuestos activistas. Por lo demás no me parece muy sospechosa de derechista esta mujer.

Lo digo para adelantarme al típico comentario de que libertad digital tenía que ser y la derechona.

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Xoso
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Si, has sacado balones fuera y eso si que da risa, pero paso de discutir.

A mi no me parece que Solharis haya intentado echar balones fuera, más bien ha recordado que hay otros casos de graves problemas y conflictos étnico-religiosos en el mundo actual, algunos más sangrientos que el de Israel-Palestina, y no parecen importarle una mierda a nadie porque no salen en las noticias cada dos jueves.

Yo ya he dicho muchas veces en este foro que para criticar lo que hace Israel es necesario entender primero por qué lo hace y en qué contexto lo hace. Por eso he dicho aquí que el incidente al que se refiere al post me parece un error por su parte, no porque no "vayan a hacer amigos", sino porque de paso se han cargado las pocas relaciones tibias que les quedaban en la región (como Turquía) y además ha habido muertos de forma innecesaria.

Y si hay algo que me da mucho asco es la hipocresía, y en el asunto de Israel hay mucha, pero que mucha hipocresía entre la "opinión popular pseudo-progre" que lo reduce todo a un conflicto de buenos contra malos y oprimidos contra opresores. Tampoco entiendo muy bien por qué mucha gente marca diferencias entre los 'palestinos normales' y los radicales como Hamás, y luego coge a "los judíos" y los mete a todos en el mismo saco.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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La verdad es que los israelíes se han pasado un poco demasiado... Aún asumiendo la defensa que se ha hecho desde el Gobierno sinoista para el asalto pirata, y que sea verdad que es peligroso dejar pasar activistas libremente por la posibilidad de que lleven armas y etc. etc. ha sido una actitud claramente desproporcianada.

P.D: Es casi un off-topic, pero Chipre es un país miembro de la Unión Europea, con lo que creo que no pueda ponerse en duda su condición de democracia, y sin embargo, sí podría matizarse su ubicación en Oriente Próximo.

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PaulKersey
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Por lo demás no me parece muy sospechosa de derechista esta mujer.

No se porque dices eso, antes por lo visto era muy típico en algunos izquierdistas el turismo al Kibutz.

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P.D: Es casi un off-topic, pero Chipre es un país miembro de la Unión Europea, con lo que creo que no pueda ponerse en duda su condición de democracia, y sin embargo, sí podría matizarse su ubicación en Oriente Próximo.

Di Chipre Occidental o Chipre Griego porque la isla está dividida  de facto por un muro en dos mitades (que además divide la capital a imitación del de Berlín), la mitad oriental promovida por Turquía, que además es el único país que reconoce su existencia. Por ello el Chipre Oriental o Chipre Turco está en el limbo. Criticamos el muro de Israel pero resulta que en la misma UE tenemos otro muro.

Comprenderás que Chipre no es un país normal y que tenemos dentro de la UE un problema con cierto parecido al de Israel-Palestina. Pero, claro, es mejor ver la paja en el ojo ajeno que no la viga que hay en el nuestro y preocuparnos más de los problemas de los vecinos que de poner orden en nuestra casa.

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Brasero
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bueno pero es que aunque no deje de haber un problema no es lo mismo ni de lejos

bueno es como lo que has comentado antes, lo de los homosexuales esta bien pero eso de libano..., el conflicto entre drusos y maronitas no me parece que sea para simplificarlo en persecucion musulmana a los cristianos porque no es un conflicto exclusivamente religioso de hecho sigue habiendo un importante porcentaje de poblacion cristiana en libano, que es un pais con gran tradicion cristiana y bueno eso de que no pueden dormir por las noches...supongo que tu comentario ademas iba por la epoca de la emigracion, luego si quieres otros ejemplos ahi esta marruecos donde siempre ha habido minorias de judios (que a diferencia de los judios egipcios no emigraron a irsael) y cristianos sin ninguna persecucion, que yo sepa los judios en marruecos llevan desde antes de la aparicion del islam, en algunas ciudades los vas a ver por la calle con los gorritos y nadie les dice nada o chicas cristianas sin el pañuelo en la cabeza

en realidad la religion islamica siempre ha predicado el respeto a la gente del libro, asi que aunque se hiciera pagar impuestos a la gente nunca se hizo como llegaron a hacer los cristianos: conviertete o muere. Si bien hay que tener en cuenta que cada pais es distinto, por ejemplo en arabia saudi con la mierda del wahabismo no puede un cristiano expresar su religion libremente, pero tampoco pienso que unas cosas justifiquen otras

lo que has dicho de los coptos es por los atentados de año nuevo o conoces la situacion de los coptos? vamos lo digo porque yo la verdad no

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Dos cosas:

La primera, que el conflicto de Chipre, aunque pueda parecerse en concepto al palestino-israelí (con muchísimos matices), no se contempla tan a menudo porque no es tan sangriento ni de lejos.

La segunda, que la Unión Europea no es que haya sido muy activa en este asunto. Occidente en general es bastante permisivo con Israel... y en concreto Alemania no se atreve a decirle una palabra más alta que otra.

Como dijo Woody Allen por boca de Sid Waterman "ya sabe como es esa gente (los judíos): en seguida sacan el tema del antisemitismo", y Europa en general y Alemania muy en particular, no se lo pueden permitir.

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Alain Corpsegrinder
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Bueno de un estado que yo considero terrorista en sus metodos no me extraña nada. Además teniendo el apoyo de EEUU saben que no van a recibir sanciones ni condenas duras asi que hacen lo que les da la gana. Es de verguenza y no veo el día en que haya algo de justicia y el estado judido, tal y como esta montado hoy, desaparezca y surga algo mas justo para ambos pueblos.

Y los paises arabes mucho de boquilla pero poco hacen, me extraña que con tanto supuesto "apoyo" Egipto tenga el único corredor que no controla Israel cerrado de manera permanente y solo lo haya abierto por la repercusión que ha tenido este incidente. ¿Que sabeis de este tema?

and I cross the last line...and her cold arms embrace me...my last breath...my frozen heart´s life expires and I fall into Darkness...Sadness disappears as soon my spirit dies... www.myspace.com/alaintartalo

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Embracing Nosequé
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Y los paises arabes mucho de boquilla pero poco hacen, me extraña que con tanto supuesto "apoyo" Egipto tenga el único corredor que no controla Israel cerrado de manera permanente y solo lo haya abierto por la repercusión que ha tenido este incidente. ¿Que sabeis de este tema?

Estuve por Palestina un mes este verano, en Jerusalén y Nablus, y la impresión general es que los países árabes de alrededor utilizan la causa palestina de forma totalmente política e interesada, propaganda pura y dura. El trato que reciben los palestinos en Israel no es bueno, pero decían que tampoco es mucho mejor en Jordania o cualquier otro de los países árabes, que siempre se declaran muy solidarios con la causa pero nunca les brindan el más mínimo apoyo real y cuando están en su territorio les tratan con desprecio.

Dark Lord of Averoigne - Whose windows stare on pits of dream, no other gaze could bear! http://hiposurinatum.blogspot.com

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en realidad la religion islamica siempre ha predicado el respeto a la gente del libro, asi que aunque se hiciera pagar impuestos a la gente nunca se hizo como llegaron a hacer los cristianos: conviertete o muere. Si bien hay que tener en cuenta que cada pais es distinto, por ejemplo en arabia saudi con la mierda del wahabismo no puede un cristiano expresar su religion libremente, pero tampoco pienso que unas cosas justifiquen otras

Tolerancia no es lo mismo que respeto. Allah permite tolerar a los dhimmíes mientras cumplan con cuantas obligaciones se les quieran imponer. Normalmente el Islam ha presionado tanto a los dhimmíes que éstos acababan rebelándose y a continuación se les masacraba y esclavizaba pero a veces se pasaban de estas formalidades. De hecho Mahoma enseñó con su ejemplo que es válido hacer tratos con infieles y luego romperlos. No hay el menor deshonor en romper la palabra dada a un infiel.

La expansión prodigiosa del Islam durante los primeros siglos fue bastante violenta, si bien variaba mucho según el gobernante de turno y la coyuntura. Si algo sorprende es que con esta presión hayan sobrevivido importantes minorías de cristianos.

lo que has dicho de los coptos es por los atentados de año nuevo o conoces la situacion de los coptos? vamos lo digo porque yo la verdad no

Obviamente he buscado información sobre ellos porque no esperarás saber algo por las noticias. Hablamos de varios millones de egipcios (son una minoría destacable), sometidos a todo tipo de restricciones legales. Mientras aquí subvencionamos la construcción de mezquitas, las iglesias coptas muchas veces se caen y no pueden ser reparadas sin consentimiento expreso del gobierno, iglesias que por otra parte son insuficientes por lo que la mayor parte del culto se realiza en privado. Luego están los secuestros de niños coptos para convertirlos y los ocasionales linchamientos.

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La primera, que el conflicto de Chipre, aunque pueda parecerse en concepto al palestino-israelí (con muchísimos matices), no se contempla tan a menudo porque no es tan sangriento ni de lejos.

La segunda, que la Unión Europea no es que haya sido muy activa en este asunto. Occidente en general es bastante permisivo con Israel... y en concreto Alemania no se atreve a decirle una palabra más alta que otra.

Como dijo Woody Allen por boca de Sid Waterman "ya sabe como es esa gente (los judíos): en seguida sacan el tema del antisemitismo", y Europa en general y Alemania muy en particular, no se lo pueden permitir.

Claro que no es tan sangriento pero sí es mucho más cercano y lo primero que hay que hacer es arreglar las cosas en casa antes de ir a la del vecino, aunque a algunos  no les gusten estas metáforas domésticas. La UE no puede condenar el muro israelí cuando tiene uno dentro de sus fronteras.

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Embracing, ¿a que se debe el trato despectivo que brindan los demás paises a los que teoricamente son sus hermanos?

Esta bien lo que dices porque confirma algo que ya se vislumbra en las actitudes de los gobiernos, el apoyo con la boca pequeña que hacen de palestina, en fin, cuanta hipocresia y que solos estan los palestinos.

No sabía nada de los coptos, voy a indagar su historia porque me ha parecido interesante, desde luego coincido en que tanta libertad como aqui en pocos sitios se encuentran(y eso que todavia se puede y debe mejorar).

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Tolerancia no es lo mismo que respeto. Allah permite tolerar a los dhimmíes mientras cumplan con cuantas obligaciones se les quieran imponer. Normalmente el Islam ha presionado tanto a los dhimmíes que éstos acababan rebelándose y a continuación se les masacraba y esclavizaba pero a veces se pasaban de estas formalidades. De hecho Mahoma enseñó con su ejemplo que es válido hacer tratos con infieles y luego romperlos. No hay el menor deshonor en romper la palabra dada a un infiel.

La expansión prodigiosa del Islam durante los primeros siglos fue bastante violenta, si bien variaba mucho según el gobernante de turno y la coyuntura. Si algo sorprende es que con esta presión hayan sobrevivido importantes minorías de cristianos.

bueno pero es que no sabia que estuvieramos hablando de la edad media, porque la situacion de judíos y cristianos en la actualidad no es la misma que la que comentas de los dimníes, cuyas obligaciones si que estaban determinadas en el pacto por el derecho islámico que a su vez tomo estas leyes de las aplicadas para no ciudadanos en el imperio bizantino

es decir ser cristiano ahora en los paises arabes no te supone , a diferencia de lo que por ejemplo pasaba en el siglo XI, ceder el paso a musulmanes, marcar tu casa o que tu testimonio valga la mitad que el de un musulman ni que en precio de sangre valgas la mitad que un musulman,  si bien es cierto que va a ser algo que varia segun los paises, me parece incorrecto generalizar en "paises arabes" que al fin y al cabo son 22 paises  (descontando otros de mayoria musulmana como irán) y hay una diferencia bastante grande entre el derecho aplicado en cada uno y las influencias que han tenido de occidente (ahi tienes el derecho hanafi que ya desde que surgio consideraba a diferencia de otros que al asesino musulman de un cristiano debe aplicarsele el talion)

respecto a la asombrosa expansion del islam, evidentemente a mucha gente a la que le importaba bien poco se convirtio a fin de no pagar estos impuestos o tener estas desventajas, ademas de que para paganos supuso un avance en comparacion a la ley tribal

sobre los coptos no he leido nada, pero que no se les deje levantar nuevas iglesias si lo imaginaba y ahora que sale el tema ya veremos que pasa con las mezquitas de aqui en poco tiempo en europa despues de iniciativas como la de suiza

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Embracing, ¿a que se debe el trato despectivo que brindan los demás paises a los que teoricamente son sus hermanos?

hombre teniendo en cuenta lo que paso la ultima vez que una coalicion de paises arabes declaro la guerra a israel saliendo escaldados y perdiendo todavia mas territorio palestina, no me extraña que no se mojen el culo, esto por no hablar de la putisima mierda de gobiernos que hay en la mayoria de esos paises

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 Había oído esto pero en una fuente bien distinta, la conocida diputada socialista Pilar Rahola. La he escuchado ayer y hoy en Onda Cero en declaraciones bastante duras contra los que ella llama supuestos activistas. Por lo demás no me parece muy sospechosa de derechista esta mujer.

¿Pilar Rahola diputada socialista? Creo que andas un poco desencaminado. Más bien se trata de una ¿periodista? (ofensivo para el gremio usar la palabra, pido perdones) criada en la burguesía nacionalista catalana de toda la vida, vestida de izquierdista pero "convergent" hasta la médula. En Catalunya la conocemos bastante bien, y se trata de una sionista confesa. Así que olvídate de hablar de ella como alguien digna de tener en cuenta.

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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natxo (no verificado)

Pilar Rahola, referente de izquierdas de nadie... habrá 4 paletos que escuchen a esa tertuliana todavía?

Ganas de significarse. En cualquier situación el estraperlo te consigue lo que quieras, eso es demagogia sionista, que busca distraer la atención de una crisis muy real.

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solharis
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¿Pilar Rahola diputada socialista? Creo que andas un poco desencaminado. Más bien se trata de una ¿periodista? (ofensivo para el gremio usar la palabra, pido perdones) criada en la burguesía nacionalista catalana de toda la vida, vestida de izquierdista pero "convergent" hasta la médula. En Catalunya la conocemos bastante bien, y se trata de una sionista confesa. Así que olvídate de hablar de ella como alguien digna de tener en cuenta.

Perdón, fue diputada de ERC en el Congreso y una independentista dura. 

Recuerdo que hace algunos años la escuche hablar en la televisión sobre el imperialismo español y Cataluña y me pareció una demagoga. 

Lo curioso es que en los últimos años ha dejado a un lado el asunto del independentismo y tiene bastante éxito como periodista...

Oportunismo aparte, su postura sobre Israel es bastante singular siendo de izquierdas y además independentista. Es difícil encontrar partidarios de Israel entre batasunos y maulas.

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