Cambio de ritmos escolares en Francia

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Patapalo
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Omnio dijo:
No sé si alguien en el foro es profesor de escuela, así que no sé si es buena idea pedir autoridad al hablar sobre esto.

Insisto en que no la pido. Solo más información sobre de dónde surgen las opiniones, para contrastarlas. Es todo.

Omnio dijo:

La mía no es una opinión técnica o muy comprobada. Simplemente en mi experiencia como profesor y alumno que una vez fuí, me imagino cómo sería reducir la jornada a cuatro días haciendo esos cuatro días todavía más pesados y creo que sería peor, porque el esfuerzo estaría menos repartido y además, ese miércoles-domingo en medio de la semana -creo- sólo serviría para cortar el ritmo educativo de la semana. Algo así como cuando a los niños les cuesta empezar un lunes, pero en jueves. Además que el martes sería como un primer viernes, y los viernes solían ser tomados poco en serio porque los niños ya piensan en que mañana fiesta, se descentran.

No sé muy bien qué comentar. Como ya he dicho, hasta el año pasado los franceses hacían así: cuatro días con más horas por día (más horas que ahora, no que en España), con pausa el miércoles, y volvían menos cansados al final de la jornada y estaban más centrados en clase, tanto los martes como el resto de los días.

Al menos, según todo el mundo que ha visto el cambio este año con el que he hablado -padres, abuelos, canguros, profesores, directores, personal asistente, hasta los profesores de judo de mis hijos-, que han coincidido en que están más cansados, menos centrados y más nerviosos. Así que, me temo, que tú imagines que ocurriría justo lo contrario no me aporta gran cosa; al menos así, sin más, en bruto.

Hombre, si añadieras algo, como que en tu experiencia cuando les pilla puente o un día festivo entre semana los niños te hacen mucho menos caso en el dojo, o que por el clima o la idiosincrasia españoles un cambio de cinco a cuatro días no funcionaría ni de palo, pues igual veía algo sobre qué opinar. Seguramente, por una mera cuestión de recursos, sería imposible en España dejar los miércoles libres. Aunque, no sé, con la cantidad de parados que hay ahora...

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Omnio (no verificado)

Entonces parece que es cuestión de acostumbrarse a un tipo de horario. También me parece normal que al cambiarlo haya cierto resentimiento en el rendimiento o el ánimo a la hora de cumplirlo.

Si lo han cambiado hace un año, yo lo dejaría mínimo cinco años, cuatro más. Para que toda una generación de alumnos pueda acostumbrarse a este sistema y ver cómo responden.

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Patapalo
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Omnio dijo:

Entonces parece que es cuestión de acostumbrarse a un tipo de horario. También me parece normal que al cambiarlo haya cierto resentimiento en el rendimiento o el ánimo a la hora de cumplirlo.

No creo que tenga que ver con una cuestión de costumbres meramente. Hay que tener en cuenta que los que han empezado su escolarización este año (como la clase de mi chico tercero) están llevándolo muy mal también, mucho peor comparativamente que los cursos precedentes, y no tenían referencias previas.

Si fuera solo un problema de costumbres, tendría que tener un impacto similar al que tiene el cambio enseñanza básica - enseñanza secundaria, y no parece ser el caso.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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¿Pero tu hijo antes de escolarizarse iba a preescolar? ¿Tenía el horario francés ese?

Porque me extraña que alguien que nunca ha conocido otro horario le siente mal, vamos, igual lo lleva mal porque es pequeño y la escuela le intimida.

Porque en España no parece que nadie lleve mal el colegio necesariamente por eso.

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Fly
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Patapalo dijo:

También hay que tener en cuenta que llevan una política muy distinta a la nuestra con los deberes (en casa no es obligatorio hacer deberes hasta no sé qué edad y nos insisten mucho en que no forcemos a los niños para no generar rechazo, que el trabajo de verdad lo tienen que hacer en clase).

¿Muy distinta? Joder, radicalmente opuesta. El mío lleva haciendo deberes en casa desde 1º de primaria (¡¡¡6 años!!!) toooooodos los días. Vamos que el día que por lo que sea no tiene nada o muy poquito está tan contento.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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fherperela
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Hoy escuche que un cole en Asturias acababa de adoptar una politica de No deberes para casa, argumentando basicamente lo que dice Patapalo.

Bien, pues no han faltado ya voces diciendo que menuda generacion de vagos, que hay que acostumbrarles a las responsabilidades, etc, vamos, como siempre, con miras abiertas frente a los cambios....

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Patapalo
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Omnio dijo:

¿Pero tu hijo antes de escolarizarse iba a preescolar? ¿Tenía el horario francés ese?

Porque me extraña que alguien que nunca ha conocido otro horario le siente mal, vamos, igual lo lleva mal porque es pequeño y la escuela le intimida.

Porque en España no parece que nadie lleve mal el colegio necesariamente por eso.

Ahora va a preescolar. Es su primer año.

Y no se trata de que a mi hijo en concreto le esté resultando más duro que a sus hermanos (lo veo en las horas de sueño o lo nervioso que anda), sino que pasa lo mismo con toda su clase y con las otras tres clases de su nivel.

En cuanto a España, comparativamente, yo diría que siempre he visto llevar mal el colegio. Estos años me flipaba ver cómo los niños atendían, estaban bien organizados, intervenían de un modo mucho más maduro de lo que yo recordaba, etc. Este año me recuerdan mucho más a cómo funcionaba mi clase de EGB en las salidas escolares, aun salvando las distancias: gritando, haciendo el melón a la primera oportunidad, etc.

Salvando las distancias porque aquí las clases son de 26 alumnos, no de 36 como la mía, y eso también se nota.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo
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fherperela dijo:
Hoy escuche que un cole en Asturias acababa de adoptar una politica de No deberes para casa, argumentando basicamente lo que dice Patapalo. Bien, pues no han faltado ya voces diciendo que menuda generacion de vagos, que hay que acostumbrarles a las responsabilidades, etc, vamos, como siempre, con miras abiertas frente a los cambios....

Es una pena que igualemos responsabilizarse con pringar más horas a desgana. A mí el sistema de que los deberes sean un apoyo, una oportunidad de afianzar lo de clase y no esa espada de Damocles que si no los tenías hechos, bronca que te casco, me parece bien.

No sé, mi chico mayor ya escribe en francés, que es mucho más jodido que aprender a escribir en castellano, y los deberes del año pasado fueron muy ligeros. De hecho, en lo que es primer año de primaria, nos frenaban a los padres y nos decían que no más de un cuarto de hora. Luego, claro, tienen profesores de apoyo, con lo que si ves que se atasca en algo lo puedes hablar con su profesora y si hay un problema, tienen a alguien preparado para ayudar al crío en condiciones. Al final, todo resulta menos traumático.

Sí que todos los días hay alguna cosa a mirar, pero es muy concisa y no obligatoria. Creo que lo de estimular a interesarse frente a plantar la responsabilidad y culpabilizar al que no llega, como modelo, es mucho más interesante.

ps.- a veces me pregunto si no hay cierto revanchismo generacional. "Pues en mis tiempos, dos hostias y bien que trabajábamos", "Pues nosotros, después de clase a currar en la tienda con el abuelo", "Pues cuando era crío, tres horas delante del libro no me las quitaba nadie"...

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esta arraigado culturalmente, luego cuando tienes 35 años y dan la hora de salir de la oficina te dices, 'bah, por un rato mas...' y asi nos va, nos encauzan desde crios

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
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Pues a mí en la facultad me han quitado un día y alargado el horario en el resto y te deja más doblado que una alcayata. Si a mí, que destaco por mi lozanía y buen hacer y soy un español de pro, me deja reventao, no quiero ni de imagiá cómo dejará a los ninios ohlalá.

κατασοφíξομαι

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SuperPatchZ7
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Y también que es negro, que los negros trabajan más. 

No sé, yo en algunos cuatrimestres he tenido el viernes libre por el horario y el fin de semana de tres días era gloria.

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Yo tengo los lunes libres. Pero entrar a las tres y salir a lasnueve es una barbarité de tomo y lomo.

κατασοφíξομαι

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Kalidor dijo:
Yo tengo los lunes libres. Pero entrar a las tres y salir a lasnueve es una barbarité de tomo y lomo.

Si te despiertas a las 8 de la mañana es una puta locura, pero si te levantas a las 2 de la tarde son solo 6 horas de mierda.

¡Adapta tu horario!

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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ahi esta la clave, hay que adaptar el horario personal porque si no no hay manera. En segundo y tercero de carrera tuve los viernes libres e iba de tarde y no lo recuerdo especialmente duro, todo lo contrario, y el rendimiento fue bastante bueno, mucho mejor que en primero con clase 5 dias.

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
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También hay que tener en cuenta que no es lo mismo 4 días lectivos y 3 libres que 2 lectivos - 1 libre - 2 lectivos - 2 libres.

Bueno, y que tampoco es ritmo universitario. Es decir, en la universidad las clases son muy densas. Más vale que sean cortas y concisas. En primaria, necesitas un tiempo para arrancar y otro para digerir, con lo que habría que privilegiar los espacios de trabajo más continuos. Si tienes solo media hora para niños de siete años, es casi seguro media hora perdida (sobre todo si la tienes después del recreo o justo antes de irte a casa).

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Fly dijo:

Kalidor dijo:
Yo tengo los lunes libres. Pero entrar a las tres y salir a lasnueve es una barbarité de tomo y lomo.

Si te despiertas a las 8 de la mañana es una puta locura, pero si te levantas a las 2 de la tarde son solo 6 horas de mierda.

¡Adapta tu horario!

Si viviera solo o con compañeros de piso, en lugar de con mi madre y mi novia, eso sería mucho más fácil xD. Pero eso es impracticable hoy por hoy. Prefiero cambiarme al grupo de mañana con excusas antes que ser acusado de vago por dos mujeres distintas.

κατασοφíξομαι

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Xoso
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A mi el horario del máster de este año también me jode un poco. Este mes por ejemplo tengo los cinco días de la semana, entro a las 4 de la tarde y luego ya depende del día, lunes y viernes salgo a las 8, el martes a las 9, miércoles y jueves a las 7 y media. Me rompe un poco porque el año pasado, último de carrera, fue bastante relajado y con clases solo por la mañana (aunque por las tardes tenía escuela de idiomas dos días). De todas formas nada comparado con el cuarto año de licenciatura que por necesidad de optativas tenía cuatro horas por la mañana y tres/cuatro por la tarde dependiendo del día, me pasaba todo el puñetero día metido en la facultad vaya. En el fondo es como dice el Calvator, cuestión de acostumbrarse y adaptarse.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Patapalo
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Cierto, no lo había pensado. El caso es que yo recuerdo cómo nos cocíamos vivos haciendo la selectividad en junio, no me quiero imaginar ir a clase. En ingeniería sí que había aire acondicionado en gran parte de las instalaciones.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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