Tema Casandra Vega

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Angus
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Xoso dijo:

Eh Omnio.

¿Cómo está Puig Antich?

Pues un poco agarrotado.

no

pero a ver qué pasa, ahora si se publica un chiste de carrero blanco en internet puedes acabar condenado? o lo mismo con cualquier cosa relacionada con terrorismo, racismo, etc. en plan de coña? es que entonces se debería condenar a todo el mundo, porque quién más quién menos ha publicado en foros o redes sociales mierdas similares.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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rvm dijo:

A ver: 

http://www.publico.es/tremending/2017/03/29/twitter-tuits-que-nunca-pasaran-por-la-audiencia-nacional/

Mientras esto no sea condenado, a ver quién tiene los huevos de decir que no hay doble rasero. Punto.

es que es tan evidente...

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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solharis
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rvm dijo:

A ver: 

http://www.publico.es/tremending/2017/03/29/twitter-tuits-que-nunca-pasaran-por-la-audiencia-nacional/

Mientras esto no sea condenado, a ver quién tiene los huevos de decir que no hay doble rasero. Punto.

Ahí está el problema, en el doble rasero. No sé quién se encarga de decidir en estos casos si procede llevar el caso ante un juez pero está claro que no es imparcial. Supongo que al tratarse de temas de terrorismo se ocupa el Fiscal General. 

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Ricky
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Por aportar un poco de perspectiva, la apología del terrorismo se castiga porque acaba por justificar las acciones terroristas, y sirve incluso para crear un caldo de cultivo en el que las organizaciones terroristas tienen facilidad de reclutamiento.

 

Es interesante lo que puedan decir el Supremo, el Constitucional, y el TEDH. 

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solharis
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Ricky dijo:

Por aportar un poco de perspectiva, la apología del terrorismo se castiga porque acaba por justificar las acciones terroristas, y sirve incluso para crear un caldo de cultivo en el que las organizaciones terroristas tienen facilidad de reclutamiento.

 

Es interesante lo que puedan decir el Supremo, el Constitucional, y el TEDH. 

Pregunta: ¿El club de la lucha y V de vendetta no podrían considerarse apología del terrorismo? 

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Ricky
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Si nos ponemos a interpretar el concepto de un modo excesivamente extensivo, incluso La Guerra de las Galaxias.*

 

La pregunta es: ¿Realmente, El club de la lucha, V de Vendetta o Star Wars sirven para justificar movimientos terroristas?

No es que sea un estudiado en la materia, pero por lo pronto, no es algo universal. Hay que contextualizar el asunto en su momento y lugar.

 

*Entre esto, y lo de extender lo de prohibir símbolos religiosos externos aplicado a las camisetas de Star Wars, casi se podría hablar de una "reducción a Star Wars".

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rvm dijo:

A ver: 

http://www.publico.es/tremending/2017/03/29/twitter-tuits-que-nunca-pasaran-por-la-audiencia-nacional/

Mientras esto no sea condenado, a ver quién tiene los huevos de decir que no hay doble rasero. Punto.

Que haya doble rasero y tuits más merecedores de condena no hace que sea más injusta la condena de Cassandra Vega. Si quieres argumentamos que porque Urdangarín no irá a la cárcel los que roban menos pasta los perdonamos porque claro si él no es condenado los otros tampoco.

La justicia no es perfecta, casos diferentes, jueces diferentes... 

Ricky, sabrías decir si hay jurisprudencia respecto a valoración penal de tuits o mensajes de internet en general?

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Jefe rojo
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Ricky dijo:

Por aportar un poco de perspectiva, la apología del terrorismo se castiga porque acaba por justificar las acciones terroristas, y sirve incluso para crear un caldo de cultivo en el que las organizaciones terroristas tienen facilidad de reclutamiento.

 

Es interesante lo que puedan decir el Supremo, el Constitucional, y el TEDH. 

o sea que las amenazas de muerte directas a gente por expresar sus ideas que hacen una clara apologia a la violencia y grupos de extrema derecha, incluso con montajes fotograficos, eso como no es eta no importa

sin embargo, chistes sobre uno de los primeros ataques de un grupo terrorista que lleva años sin atentar y que ademas fue durante la dictadura contra un ministro de la dictadura (que no vamos a decir que se lo mereciera pero tampoco es una victima tan inocente en democracia como pudiera ser miguel angel blanco por ejemplo) y en el que a estas alturas todo el mundo sabe que participo la cia

luego viene omnio y dice "la justicia no es perfecta" xddd muy bien, para mi la naturaleza de los comentarios es muy distinta, y no precisamente porque el humor sea contra unos o contra otros 

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solharis dijo:

Ricky dijo:

Por aportar un poco de perspectiva, la apología del terrorismo se castiga porque acaba por justificar las acciones terroristas, y sirve incluso para crear un caldo de cultivo en el que las organizaciones terroristas tienen facilidad de reclutamiento.

 

Es interesante lo que puedan decir el Supremo, el Constitucional, y el TEDH. 

Pregunta: ¿El club de la lucha y V de vendetta no podrían considerarse apología del terrorismo? 

por supuesto, que es precisamente por lo que mientras otros aplauden la actuación judicial (por fin se hace justifica eh?) estoy diciendo que esto es un terreno peligroso que puede llevar a muchas condenas injustas, a censura de la libertad de expresión, de los artistas etc. 

 

 

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Ricky dijo:

Si nos ponemos a interpretar el concepto de un modo excesivamente extensivo, incluso La Guerra de las Galaxias.*

 

La pregunta es: ¿Realmente, El club de la lucha, V de Vendetta o Star Wars sirven para justificar movimientos terroristas?

No es que sea un estudiado en la materia, pero por lo pronto, no es algo universal. Hay que contextualizar el asunto en su momento y lugar.

 

*Entre esto, y lo de extender lo de prohibir símbolos religiosos externos aplicado a las camisetas de Star Wars, casi se podría hablar de una "reducción a Star Wars".

En Star Wars están en guerra y eso no cuenta. Se puede hacer apología del golpismo militar porque eso no es terrorismo. Tranquilo, puedes animar a nuestras tropas a hacerse con el poder y fusilar a toda la basura que nos gobierna porque eso no es terrorismo.

En V de vendetta incluso se hace referencia a la Conspiración de la Pólvora, nada menos que el primer acto de terrorismo de la Historia. Por lo menos deberían haberles pedido una nota aclaratoria al principio de la película/cómic declarando que es ficción, que respetan la legislación española y que condenan todo acto de terrorismo.

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Jefe rojo dijo:

solharis dijo:

Ricky dijo:

Por aportar un poco de perspectiva, la apología del terrorismo se castiga porque acaba por justificar las acciones terroristas, y sirve incluso para crear un caldo de cultivo en el que las organizaciones terroristas tienen facilidad de reclutamiento.

 

Es interesante lo que puedan decir el Supremo, el Constitucional, y el TEDH. 

Pregunta: ¿El club de la lucha y V de vendetta no podrían considerarse apología del terrorismo? 

por supuesto, que es precisamente por lo que mientras otros aplauden la actuación judicial (por fin se hace justifica eh?) estoy diciendo que esto es un terreno peligroso que puede llevar a muchas condenas injustas, a censura de la libertad de expresión, de los artistas etc. 

 

 

Yo no la aplaudo. Me parece que la chica ha sido bastante estúpida pero el castigo es desproporcionado. Con una disculpa pública y 200 euros de multa me parece que hubiera sido suficiente. También me parece preocupante que haya casos más graves que quedan impunes. 

La imagen de la izquierda es obviamente una apología del terrorismo que hace escarnio de las víctimas del ISIS*.

*por cierto que se me hace difícil imaginar algo más antipatriótico que retocar la foto de un sicario del ISIS para representar a un "patriota" español. A un nacionalista hispanófobo típico le hubiera costado imaginar algo peor para difamar a los españoles.

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Jefe rojo dijo:

o sea que las amenazas de muerte directas a gente por expresar sus ideas que hacen una clara apologia a la violencia y grupos de extrema derecha, incluso con montajes fotograficos, eso como no es eta no importa

sin embargo, chistes sobre uno de los primeros ataques de un grupo terrorista que lleva años sin atentar y que ademas fue durante la dictadura contra un ministro de la dictadura (que no vamos a decir que se lo mereciera pero tampoco es una victima tan inocente en democracia como pudiera ser miguel angel blanco por ejemplo) y en el que a estas alturas todo el mundo sabe que participo la cia

Calma, que lo primero que dije es que este caso no me parecía apología del terrorismo.

No me parece para abolir el delito, pero sí me parece que no procedía aplicarlo en este caso.

Lo que creo, es que hay que preguntarse si los tuits sirven razonablemente para justificar a ETA, y si podría inferirse de ella esa intención.

Y en concreto, el tema de que la nieta de Carrero Blanco no puede monopolizar el sufrimiento de las víctimas me parece muy cogido con pinzas en este caso.

 

No obstante, como Urizen, comprendo que hay argumentos en contra. Por eso espero que algún tribunal superior marque pautas.

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Maddmax
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Por cierto, en la sentencia se le nombra con su nombre de verdad, no ha debido legalizar el cambio de sexo.
No va a la cárcel por su un año pero de haber sido más vaya raisas.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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k pasa es un tio

saludos

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Si

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Angus
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ya decía yo

bueno, mi madre, cuando lo vio en la tele, ESO ES UN HOMBRE. pues sí.

saludos

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solharis
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Yo no sé si es hombre o mujer pero está claro que muy list@ no es...

https://okdiario.com/television/2017/04/02/inda-santa-cassandra-vera-no-hay-que-meterla-carcel-hay-que-llevarla-ciempozuelos-880323

 

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Se le están viendo tantos tuits de ese palo, que ahora, hasta dudo si el juicio habrá sido sólo por los de Carrero Blanco.

 

En cualquier caso, hay madera para recurrir hasta las últimas instancias.

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Omnio
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Más a favor estoy pues de haya una sentencia ejemplar para advertir a toda la gente que usa las redes para calumniar y vejar a otras personas que eso no sale gratis.

No espera, que eso también son chistes verdad?

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Si porque Cifuentes es del PP.
Haz coñas de Echenique a ver.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Xoso
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Omnio dijo:
Más a favor estoy pues de haya una sentencia ejemplar para advertir a toda la gente que usa las redes para calumniar y vejar a otras personas que eso no sale gratis. No espera, que eso también son chistes verdad?

Hola, Fernández Díaz.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio
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La chica también había puesto numerosos tuits diciendo que los niños y los heteros le dan asco. Ésto viniendo de un travesti o transexual que pretende ser docente.

La cuestión es que por lo visto la persona era una joya que le encantaba soltar mierda por Twitter y que ahora se queja y va de víctima porque hay una campaña contra ella, cuando simplemente lo que sucede es que está recibiendo las consecuencias de todas las barbaridades que ha dicho. Que no sé, a mí la excusa del humor ya no me sirve, son desprecios y punto.

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El juicio no versó sobre odio a los niños ni a los heteros.

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Esto es mierda que está saliendo. Ojo, que casi todos tenemos este tipo de pensamientos con mayor o menor frecuencia, pero no los registramos Internet con nuestro nombre.

Y pregunto yo: ¿pero qué pasó con aquella costumbre de tener un diario?

No sé qué opinarán Patapalo o Fherperela (los nombro porque son padres) pero un diario parece un estupendo regalo de cumpleaños o reyes, que los niños aprendan que estas cosas se escriben en un diario y no en twitter para que sean de dominio público para siempre.

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Joder, pues la cosa mejora por momentos.

Flipo y reflipo:

http://www.elespanol.com/social/20170403/205729504_0.html

Si esto es cierto es para matarla. Va a conseguir que hasta sus defensores renieguen de ella... y va a conseguir que la acusen ahora de estafa.

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Xdddd joder, encima pedía limosna sin necesitarla. Si tan jodida va de pasta que empiece por dejar de pagar el internet y se venda el ordenador, en el fondo, se hará un favor a sí misma.

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Yo a esto tampoco le veo el chiste:

Maddmax dijo:
Por cierto, en la sentencia se le nombra con su nombre de verdad, no ha debido legalizar el cambio de sexo.No va a la cárcel por su un año pero de haber sido más vaya raisas.
¿Por qué sería gracioso?¿Porque sería humillante para ella?¿Por el acoso que recibiría dentro?

Oh, espera:

solharis dijo:
Si esto es cierto es para matarla. 

Vaya lo que ha dicho.

Podrá ser como para que te pongan a parir en las redes o para que se arme la tormenta de mierda habitual pero no para pedir condenas ni inhabilitaciones por ello. Pensar que una condena tenga que ser más ejemplar por ese tipo de chorradas es delirante, un año de cárcel no es como un tas-tas en el culete.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Dos cosas:

Dices "un año de carcel" como si fuese a entrar, y sólo por esto, no lo va hacer.

Por otra parte, creo que es obvio que Solharis no habla de "matarla" en sentido literal.

En otro orden de cosas, una reflexión:

Por lo que dice la prensa, la condena es por humillación a las víctimas.

Concurre en el presente caso que la nieta de Carrero Blanco envió una carta firmada que venia a decir que, si es por ella, que sobre sean.

El Tribunal argumentó que no se puede monopolizar el sufrimiento de las víctimtas.

Da que pensar, ¿no?

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The Dreadful Hours
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Dices como si por el hecho de que no fuera a entrar fuera cualquier cosa. Por supuesto que me refiero a la condena en sí.

Por supuesto que sé que solharis no va en serio. Lo pongo como ejemplo de que estas salidas de tono forman parte del debate de las redes. Maddmax en otro post dijo que las familias de Lasa y Zabala (víctimas del terrorismo de Estado) le repugnaban por pedir indemnizaciones. A mí eso me resultó incómodo de leer, pero sus razones tendrá para ser tan vehemente. Que esto genere mierda en las redes me parece normal, que pueda tener consecuencias legales es lo que me parece criticable.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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solharis
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"Para matarla" no iba en el sentido literal. Era sólo una forma de hablar porque lo que ha hecho es bastante grave y confirma que no es muy inteligente. Ahora se ha echado atrás y quien quiera puede reclamar la devolución de su dinero porque lo que hubiera sido unas risas no es que sea transexual (como dice Madmax) sino que los que la apoyan acabaran demandándola por estafa.

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