Star Wars Los Ultimos Jedi

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Xoso
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Ni en el IV.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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fherperela
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En en IV si, cuando Luke y obi wan encuentran a Solo (escenas añadidas en el 97).

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Ricky
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A ver, que es evidente que Solharis hablaba de El retorno del Jedi.

 

Y xoso, no es lo mismo venir de listillo que justificarse en el universo expandido. En este último caso habrá que ver qué es un agujero argumental.

 

Pero en el caso de los usos de la Fuerza, ya de las películas se ve claramente que entrenando, se puede utilizar para muchas cosas, pero que no todos los Jedi pueden usarla para todo. Palpatine y Dooku sabían disparar rayos, pero Darth Maul no. Pues así un poco con todo.

 

 

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Adrianthema
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El problema no se trata de hilar tan fino y buscar detalles así porque evidentemente entonces una saga como star wars resulta absurda a todos los niveles y disfrutable tan solo como comedia surrealista

Para mi al menos lo que duele son los fallos y agujeros graves de guión como peli de aventuras, al menos hasta ahora con mayor o menor fortuna dependiendo de la película funcionaban a ese nivel y había cierto hilo conductor. No tengo muy reciente el episodio 7 porque la vi una sola vez en el estreno así que puede que me equivoque, pero creo recordar que la premisa central consistía en que Luke había ido dejando pistas (un mapa en R2d2, la espada de Anakin que a saber de donde la sacó pero es otro tema, etc) para ser encontrado llegado el momento y cuando fuese necesario. Y joder, es algo que no se respeta en absoluto en esta nueva. Luke está asombrado e irritado en todo momento porque lo haya encontrado la xica. Y es una sensación que me dejó en varios momentos.

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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fherperela dijo:
En en IV si, cuando Luke y obi wan encuentran a Solo (escenas añadidas en el 97).

¿Entonces Solo también dispara primero?

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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A Greedo creo que si, y Jabba les "sorprende" al ir a subir al halcón

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Adrianthema dijo:
El problema no se trata de hilar tan fino y buscar detalles así porque evidentemente entonces una saga como star wars resulta absurda a todos los niveles y disfrutable tan solo como comedia surrealista Para mi al menos lo que duele son los fallos y agujeros graves de guión como peli de aventuras, al menos hasta ahora con mayor o menor fortuna dependiendo de la película funcionaban a ese nivel y había cierto hilo conductor. No tengo muy reciente el episodio 7 porque la vi una sola vez en el estreno así que puede que me equivoque, pero creo recordar que la premisa central consistía en que Luke había ido dejando pistas (un mapa en R2d2, la espada de Anakin que a saber de donde la sacó pero es otro tema, etc) para ser encontrado llegado el momento y cuando fuese necesario. Y joder, es algo que no se respeta en absoluto en esta nueva. Luke está asombrado e irritado en todo momento porque lo haya encontrado la xica. Y es una sensación que me dejó en varios momentos.

Con los agujeros graves de guión sí estoy completamente de acuerdo.

Ahora bien, si la actitud de Luke es un problema, no sé si el mismo deriva del Episodio VII o del VIII.

 

Sí es cierto que Luke es el McGuffin del VII, pero no está tan claro de que las pistas que llevan a su localización las haya dejado él.

Es cierto qeu si quería desaparecer, pudo borrar mejor su rastro. Pero no lo es menos que si no quería desaparecer, tampoco debería haberse escondido tan bien.

Yo creo que el problema es que no había un plan.

Empezaron esta nueva trilogía como la original, dando por entender que es prevai a una historia de derrota, pero mientras que Lucas parecía tener más o menos pensado lo que había detrás (y aún así, hay detalles que, para que las precuelas encajen, requieren una explicación tramposa), Abrams parece que lo que quería es dar material para teorías fan en internet, pero sin tener esa historia no contada siquiera mínimamente esbozada.

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fherperela dijo:
A Greedo creo que si, y Jabba les "sorprende" al ir a subir al halcón

Nope, creo recordar que Solo solo (jaurjaur) dispara primero en el metraje original y las remasterizaciones que se ciñen a él. En todas las demás, de los 90 en adelante, o bien Greedo dispara primero (y, con la pistola desenfundada, da en la pared como a dos metros de Solo, VRILLANTE HOYGA), o bien lo hacen casi al mismo tiempo los dos.

Lo cual no deja de ser ridículo porque se mire como se mire era una situación de defensa propia, así que debería dar bastante igual.

La escena de Jabba, hombre le quita un poco la gracia a la presentación del personaje en El Retorno del Jedi. A parte de que los mostrencos digitales insertados en una peli de los 70 quedan como el puto culo.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky
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Para salir de dudas:

Montaje original:

https://www.youtube.com/watch?v=la7uuFsCIrg

 

Versión de 1997:

https://www.youtube.com/watch?v=NpXD2tvV-9Q

 

Y el cambio se mantiene en las versiones de 2004 y 2011.

 

Y sí, Xoso tiene razón: En las versiones retocadas Han no dispara primero. Evita un disparo de Greedo con un ligero movimiento de cuello.

De lo que peor ha quedado, sin duda.

 

 

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fherperela
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Tengo las originales muy olvidadas, recuerdo los montajes "modernos"

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Jefe rojo
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Lo que veo es que por lo general esta pelicula la disfruta gente con poco interes en la saga mientras que la gente que son fans o al menos les gusta la saga la ven insopirtable por las incoherencias narrativas

Nuncca me he considerado muy fan de la saga pero leidos los spoiler si me parece de pena que se de un cierre tan cutre a personajes como luke asi que supongo q la vere cualquier dia de aburrimiento atroz en streaming, pero paso de ir al cine a ver como se mean y cagan en la saga xdd

Por lo que he leido de vuestras opiniones otros factores como los toques infantiles o el humor cutre al final no son lo determinante

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

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Marshall
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A la película le fallan los momentos Disney pero en efecto no son lo peor. Algo muy malo fue la pelea donde Rey y Kylo se ayudan, destruyen el lugar donde estaba Snoke y vamos, que están expuestos al espacio exterior y éste no los absorbe como sí hizo con Leia.

La muerte de Luke fue una tontería por cómo se dio a pesar de que hizo una jugada maestra.

No sé, todavía no he visto Episodio VII por segunda ocasión pero no estoy muy entusiasmado con esta nueva saga. Quiero pensar que ek Episodio IX será un sacadón de polla brutal.

Stay the night but keep it under cover.

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hoy he conocido un borrado por nochevieja, que me comentaba que ha ido a ver la pelicula 4 veces, que es su preferida de star wars

 

lo de esta peli tela

The only fan del podcast patientese: 001

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solharis
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Pues no recordaba que Jabba y sus teleñecos aparecen en la misma película que los iwoks. Luego vino La amenaza fantasma con Jar Jar y los gunganos para rematar. Pero a Marshall no le parece infantil porque mentalmente sigue siendo menor de edad.

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Que una cosa es que algo sea apto para todo público y otra cosa ser infantil. Lo que pasa es que eres subnormal y no distingues una cosa de la otra, a mí no me metas en tus mierdas.

Stay the night but keep it under cover.

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Yo creo que el principal problema del Episodio VIII, es de ritmo.

Hay tramas paralelas, y una de ellas, siendo menos interesante, se estira para mantener ese paralelismo.

Después, podemos hablar del humor, las licencias científicas que se toman, la escena de Mary Poppins...Pero son detalles que, aunque se podrían mejorar, no estropean realmente esta ni ninguna película.

 

Los fans que la odian la odian por la "ruptura" de las "reglas de la saga". Y ahí, me pareció una película valiente.

 

Y por cierto, la muerte de Luke a mi me pareció una sacada de chorra por parte de éste.

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Maddmax
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No es lo mismo lo de Han y lo de Jabba.
Lo de Han fue una modificación guarra de Lucas para blanquear la imagen de Han.
Lo de Jaba no se incluyó en el montaje original por falta de capacidad, de hecho, la imagen se rodó con un Jaba humano, pero Lucas quería que fuera lo que vemos en Episodio VI. Solo que no podía hacer que ser moviera hasta que llegó el CGI.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Terminando de ver de nuevo el Episodio III.

Me habría gustado que se volviera a hacer otra mención a la Estrella de la Muerte, algo que solo pasó en Episodio II y que habría tenido mucho más sentido si también lo mencionaran en La Venganza de los Sith.

Stay the night but keep it under cover.

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Marshall dijo:
Terminando de ver de nuevo el Episodio III. Me habría gustado que se volviera a hacer otra mención a la Estrella de la Muerte, algo que solo pasó en Episodio II y que habría tenido mucho más sentido si también lo mencionaran en La Venganza de los Sith.

 

no influye demasiado creo yo, al final si en la anterior ya la nombran, saben que vienes de ver la anterior y ya te han metido ahi el componente nostalgia, precuela bla bla bla.

 

la venganza de los sith es salvable, dentro de que no es buena pelicula tampoco.

The only fan del podcast patientese: 001

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En la escena donde Anakin ya es Darth Vader y está de pie al lado de Darth Sidious casi al final habría sido un puntazo decir algo sobre la Estrella de la Muerte, que seguramente ya estaba mucho más avanzada que en Episodio II. Eso no habría quitado que las precuelas son un lolazo pero vamos, habría sido mucho más salvable todo.

Ahora toca Rogue One. Es la puta quinta vez que la veo.

Stay the night but keep it under cover.

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No sé a quien le molaba Fernando Díaz Villanueva. Así que por si acaso purula por este hilo que sepa que la despelleja en su último podcast.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:
No sé a quien le molaba Fernando Díaz Villanueva. Así que por si acaso purula por este hilo que sepa que la despelleja en su último podcast.

Lo acabo de oír. Ese señor ya está gagá, no dice más que obviedades sin gracia.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Sí, se le va y está super ofendido xddd

Siguiendo con podcats no habituales sobre Star Wars, el de Casus Belli, que es muy recomendable, lleva un par de audios, uno dedicado a la batalla de hoth y otro a los x wing con el mismo tratamiento que hace en batallas reales y en sus podcasts más cortitos sobre aviones de combate.

Está muy chulo.

Casus Belli Podcast.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Viendo Rogue One ahora mismo.

Sin duda ocho veces mejor que las tres precuelas juntas.

Stay the night but keep it under cover.

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solharis
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Lo que parece que está claro es que lo mejor de Star Wars es su banda sonora.

Es un poco largo pero vale la pena flipar con lo fino que hilaba John Williams:

https://www.youtube.com/watch?v=VEVIAF_2tUM

https://www.youtube.com/watch?v=pobDlg_ShIw

 

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A la película le doy un suspenso. Para mí, lo mejor de La Guerra de las Galaxias es la relación maestro—discípulo donde el primero enseña y el segundo aprende. Me encanta cuando Yoda le calla la boca a Luke sacando la nave de la laguna, al malo se le derrota al final después de haber recibido un adiestramiento….Todo esto se lo cargan en esta nueva saga: Rey le da dos leches a Luke y le exige que le cuente lo que pasó con Kyle, y Luke muy acojonado canta. Parece que no se puede humillar más a uno de los personajes que más queremos….pero sí, con Luke no hay piedad, y vemos como un Kylo (un malo que cuando se quita la máscara parece salido del Club Disney) recién levantado de la cama lo derrota sin la menor dificultad.
Vale, ya hemos perdido a Luke, pero nos queda Leia para hacernos sufrir a los fans de la primera trilogía NO HACE NADA, completamente irrelevante, ni Poe le hace caso y hasta la vice almirante esa de pelo violeta es mucho más importante que ella, ya que se inmola para salvar al resto.
Seguimos con que, si El Despertar de la Fuerza es un remake de Una Nueva Esperanza, Los Últimos Jedi es un pastiche de la primera trilogía: la muerte de Snoque copia de la del Emperador, la persecución de la Primera Orden a los rebeldes copia de la realizada al Halcón Milenario en El Imperio Contraataca, Rey buscando a Luke para entrenar igual que este buscó a Yoda, la batalla final copia de la del planeta Hort ¿Otra vez un “únete a mí y juntos dominaremos la Galaxia”? Todo copiado….Pero en malo.
¿Qué más? ¡Ah sí! Los Jedis no sirven para nada, deben desaparecer y vamos a quemar sus libros sagrados. Esta frase parece dicha por un Sith ¿Verdad? Pues no damas y caballeros, la dice el mismísimo Luke Skywalker y Yoda aparece para quemar los libros ¡Claro que sí! Como los nazis, y la explicación es que Rey ya tiene lo necesario así que libros ¿Para qué? ¡Qué aburridos son los libros, y además no tienen dibujos!  (menos mal que Rey se los había llevado) Nuevo guiño al niñateo, donde los alumnos pegan y dan lecciones a los maestros y donde los libros milenarios se queman ¡Qué gran mensaje a las nuevas generaciones!

Eso sí, los efectos especiales eran chulos.

¡Joder¡ ¡Qué a gusto me he quedado! angryangryangry

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No has entendido nada.
Muérete.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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fherperela
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La.peña busca unos trasfondos a la trilogía original ultra rebuscados con tal de no admitir que:
A) está trilogía está bien

Y

B) la t.o. son tres simples películas palomiteras

Capítulo aparte los episodios I, II y III

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Maddmax dijo:
No has entendido nada. Muérete.
Vete a ver el "Club Disney". No das para másnonono

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My Own Winter
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ayer pregunte al mayor fan de star wars del maldito universo... si de esos que tienen la casa llena de mierda antigua de star wars... si de esos que tienen figuras de los tios de luke skywalker en forma de esqueletos calcinados, si de eso que llevan calzoncillos de star wars, camiseta de star wars y en fin...

 

y me dijo que lo que un fan de star wars quiere es sables laser,  y respeto.

 

lo primero lo pillo lo segundo supongo que se refiere a respeto al pasado y al aroma añejo.

The only fan del podcast patientese: 001

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