Coronavirus

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Omnio
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Yo también pienso que es absurdo, no se puede parar el mundo cada vez que hay una pandemia porque con las mutaciones que hay y el mundo globalizado donde cruzas el planeta en 12 horas no será la última vez que se viva algo así y tampoco la más fuerte. Que se tomen medidas de protección pero la que la gente vaya a trabajar, y quien esté enfermo que se quede en casa, pero esconderse del coronavirus es como querer esconderse del Sol. El único destino posible es que el mundo se enfrente al virus sufriéndolo e inmunizándose, la vacuna tardará dos años en ser efectiva, segura y fabricada a gran escala y qué, vamos a estar dos años parados? Volvemos a la Edad de Piedra? El virus es muy contagioso y tras la cuarentena habrá sobrevivido en muchos huéspedes que volverán a expandir la enfermedad. Fríamente es un sinsentido gastar tanto dinero en parar el mundo para proteger básicamente a ancianos, que son la gente de riesgo y que encima ya no produce. Se está dedicando una cantidad de recursos brutal para salvar a gente que por su edad vivirá de 5 a 10 años más y sin trabajar. Y con frialdad nivel Novo cabría decir que convendría económicamente que el mundo se purgara de viejos para ahorrar en pensiones y liberar viviendas.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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¡Vamos putos muertos, a trabajar!

Stay the night but keep it under cover.

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My Own Winter dijo:

Angus dijo:

hay que decir que el torra pedía todo esto hace semanas y no le hacían casosmiley

saludos

para cataluña

es presidente de la generalitat. si te parece lo pedirá para extremadura.

pero vamos, que en ningun momento dijo "para catalunya" xD es obvio que se refería a todo el país, pero su ambito de accion es catalunya solamente. de hecho apoyaba al alcalde de madrid cuando éste pedía el aislamiento de la ciudad y no le hacían ni puto caso tampoco. no es que quiera defender al putorra, pero vamos, que esto viene a confirmar que el gobierno de españa va tomando decisiones siempre tarde.

que tampoco cambiará mucho supongo. miré la lista de trabajos permitidos y bueno es mas o menos lo que había hasta ahora pero quitando el sector de la construcción.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Novo dijo:
¿A nadie más le parece una gilipollez parar todo el puto país más todavía cuando se debería estar produciendo más que nunca? ¿De verdad que nadie piensa en la deuda?

Todos sabíamos que Sánchez e Iglesias iban a arruinar el país pero nadie se imaginó que fuera tan pronto y a estos niveles.


Como le dije a Rallo, os arruinais los zánganos que no producis ningún bien o servicio, a mi me va mejor que nunca.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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no

bueno no sé, se verá con el tiempo en función de los muertos que haya. qué es más importante.

osea está claro que si muere gente pues lo principal es esosmiley y se supone también que la crisis economica derivada de todo esto pues el estado tendrá que hacer lo necesario para paliarla.

pero bueno, con toda la MUGRE que hay lo veo complicado.

saludos

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Aunque la realidad es algo más compleja, no deja de tener su cierto punto de gracia el ingente coro de voces lamentándose por las penurias que les esperan.

Los periodistas están que trinan por ejemplo (¡somos imprescindibles!). Un colectivo que no va a ninguna parte sin subvenciones, y será por tanto lacayo sempiterno de quien lo financie.

También da gustito ver a los "liberales", "librepensadores" y demás chusma revelándose como lo que siempre han sido: tarados psicópatas.

Y esto no significa que al "gobierno más social de la historia" no se le puedan echar en cara ciertas cosas, porque lo de los ERTEs (y su posterior rectificación) ha sido bochornoso. ¿De verdad se creían que el colectivo de buitres carroñeros que se hacen llamar 'empresarios' en este país iba a comportarse de manera mesurada, responsable y 'patriótica'? Jaja.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Maddmax dijo:
Novo dijo:
¿A nadie más le parece una gilipollez parar todo el puto país más todavía cuando se debería estar produciendo más que nunca? ¿De verdad que nadie piensa en la deuda?

Todos sabíamos que Sánchez e Iglesias iban a arruinar el país pero nadie se imaginó que fuera tan pronto y a estos niveles.


Como le dije a Rallo, os arruinais los zánganos que no producis ningún bien o servicio, a mi me va mejor que nunca.

Yo ya dije que estoy teletrabajando y supongo que Rallo sigue escribiendo artículos, haciendo sus vídeos, saliendo en TV y dando clases por Skype, pero eso no quita que la mayoría del país haya cesado su actividad y haya que estar pagando a millones de parados.

Es que sale muchísimo más barato reacondicionar hoteles para gente de riesgo y mantenerlos encerrados que parar a todo un país. Se pueden hacer ERTEs selectivos de estas personas, o incluso que haya una negociación entre trabajador y empresario y que este sea voluntario, pero yo creo que la mayoría de la gente estaría dispuesta a seguir trabajando ("¿En Ejpaña país de pandereta? Ni de broma jkajkajka" ok cuñado). Y a los funcionarios que no estén trabajando habría que bajarles el sueldo al 70-80% como se hace con los parados temporales.

Y la gente que quiera y pueda ir a trabajar, que lo haga con medidas de higiene mucho más exigentes y conscientes de lo habitual.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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supongo que el confinamiento que tenemos no es la unica manera de luchar contra la pandemia.

si se hubiera hecho desde el primer momento tests FIABLES masivamente a la población, y en consecuencia hacer un confinamiento más racional. porhibiendo eso si aglomeraciones, y todo el rollo. medidas estrictas en las empresas, de desinfeccion, poco contacto entre personas. eso ya en cada sitio se tendría que ver como se hace y rediseña la forma de trabajo...

lo de habilitar hoteles y demás. bueno no sé. el problema creo que es el saturamiento de las UCIS, ya que el tema es los pacientes que se ponen chungos de verdad, no los que tienen una gripe de mierda y la pasan en su casa tranquilamente. tiene el estado la capacidad de crear, o habilitar en otros sitios miles de UCIS? es factible? si hay escasez de mascarillas imagina todo lo que supone una unidad de estas xD no sé, todo son especulaciones realmente.

yo lo resumiría en una palabra: MUGRE

saludos

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Novo
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Xoso dijo:

Aunque la realidad es algo más compleja, no deja de tener su cierto punto de gracia el ingente coro de voces lamentándose por las penurias que les esperan.

Los periodistas están que trinan por ejemplo (¡somos imprescindibles!). Un colectivo que no va a ninguna parte sin subvenciones, y será por tanto lacayo sempiterno de quien lo financie.

También da gustito ver a los "liberales", "librepensadores" y demás chusma revelándose como lo que siempre han sido: tarados psicópatas.

Y esto no significa que al "gobierno más social de la historia" no se le puedan echar en cara ciertas cosas, porque lo de los ERTEs (y su posterior rectificación) ha sido bochornoso. ¿De verdad se creían que el colectivo de buitres carroñeros que se hacen llamar 'empresarios' en este país iba a comportarse de manera mesurada, responsable y 'patriótica'? Jaja.

De tarado psicópata es encerrar a gente en sus casas e impedir que produzca porque se ha generado un estado de demencia social a través del alarmismo basado en una decisión en la que no salen los números económicos (aunque quizás salga en número de votos, pero lo dudo).
Porque o encierras a todo el mundo durante meses o seguirás colapsando los hospitales durante meses. No salen las cuentas. Este parón no va a servir de nada y menos si no se hacen tests masivos de control, aislando a personas enfermas o expuestas, invirtiendo en prevención caso por caso, no aplicando una receta generalizada que lleve a la bancarrota a las empresas y al Estado.

Pues nada, tú sigue a lo tuyo en Xosolandia. ¿Qué porcentaje de empresas crees que pueden aguantar sin producir un mes entero con toda la plantilla en nómina?

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Maddmax
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Novo dijo:
Maddmax dijo:
Novo dijo:
¿A nadie más le parece una gilipollez parar todo el puto país más todavía cuando se debería estar produciendo más que nunca? ¿De verdad que nadie piensa en la deuda?

Todos sabíamos que Sánchez e Iglesias iban a arruinar el país pero nadie se imaginó que fuera tan pronto y a estos niveles.


Como le dije a Rallo, os arruinais los zánganos que no producis ningún bien o servicio, a mi me va mejor que nunca.

Yo ya dije que estoy teletrabajando y supongo que Rallo sigue escribiendo artículos, haciendo sus vídeos, saliendo en TV y dando clases por Skype, pero eso no quita que la mayoría del país haya cesado su actividad y haya que estar pagando a millones de parados.

Es que sale muchísimo más barato reacondicionar hoteles para gente de riesgo y mantenerlos encerrados que parar a todo un país. Se pueden hacer ERTEs selectivos de estas personas, o incluso que haya una negociación entre trabajador y empresario y que este sea voluntario, pero yo creo que la mayoría de la gente estaría dispuesta a seguir trabajando ("¿En Ejpaña país de pandereta? Ni de broma jkajkajka" ok cuñado). Y a los funcionarios que no estén trabajando habría que bajarles el sueldo al 70-80% como se hace con los parados temporales.

Y la gente que quiera y pueda ir a trabajar, que lo haga con medidas de higiene mucho más exigentes y conscientes de lo habitual.


Si yo no dudo que Rallo o tu sigáis teletrabajando, lo que dudo es que si el pib cae un 20%, tengáis trabajo fuera de la función pública. Rallo por ahí está cubierto. Tú a qué te dedicabas?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Fly
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La semana que viene mi empresa iba a estar parada con un erte total. Con esta medida seguimos funcionando. Lo de actividad esencial... jijijiji

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Novo
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Maddmax dijo:
Novo dijo:
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¿A nadie más le parece una gilipollez parar todo el puto país más todavía cuando se debería estar produciendo más que nunca? ¿De verdad que nadie piensa en la deuda?

Todos sabíamos que Sánchez e Iglesias iban a arruinar el país pero nadie se imaginó que fuera tan pronto y a estos niveles.


Como le dije a Rallo, os arruinais los zánganos que no producis ningún bien o servicio, a mi me va mejor que nunca.

Yo ya dije que estoy teletrabajando y supongo que Rallo sigue escribiendo artículos, haciendo sus vídeos, saliendo en TV y dando clases por Skype, pero eso no quita que la mayoría del país haya cesado su actividad y haya que estar pagando a millones de parados.

Es que sale muchísimo más barato reacondicionar hoteles para gente de riesgo y mantenerlos encerrados que parar a todo un país. Se pueden hacer ERTEs selectivos de estas personas, o incluso que haya una negociación entre trabajador y empresario y que este sea voluntario, pero yo creo que la mayoría de la gente estaría dispuesta a seguir trabajando ("¿En Ejpaña país de pandereta? Ni de broma jkajkajka" ok cuñado). Y a los funcionarios que no estén trabajando habría que bajarles el sueldo al 70-80% como se hace con los parados temporales.

Y la gente que quiera y pueda ir a trabajar, que lo haga con medidas de higiene mucho más exigentes y conscientes de lo habitual.


Si yo no dudo que Rallo o tu sigáis teletrabajando, lo que dudo es que si el pib cae un 20%, tengáis trabajo fuera de la función pública. Rallo por ahí está cubierto. Tú a qué te dedicabas?

Diseño web y marketing digital.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Xoso
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Novo dijo:

De tarado psicópata es encerrar a gente en sus casas e impedir que produzca porque se ha generado un estado de demencia social a través del alarmismo basado en una decisión en la que no salen los números económicos (aunque quizás salga en número de votos, pero lo dudo). Porque o encierras a todo el mundo durante meses o seguirás colapsando los hospitales durante meses. No salen las cuentas. Este parón no va a servir de nada y menos si no se hacen tests masivos de control, aislando a personas enfermas o expuestas, invirtiendo en prevención caso por caso, no aplicando una receta generalizada que lleve a la bancarrota a las empresas y al Estado. Pues nada, tú sigue a lo tuyo en Xosolandia. ¿Qué porcentaje de empresas crees que pueden aguantar sin producir un mes entero con toda la plantilla en nómina?

De tarado psicópata es poner "la economía" por delante de la muerte de miles de personas, que fácilmente se convertirían en decenas o cientos de miles de no tomarse medidas restrictivas. No es simplemente lo que mate o deje de matar el coronavirus, es que si se colapsa el sistema sanitario no se puede atender a nadie: ni a los que sufran accidentes de coche, ni a los que necesiten operaciones de urgente necesidad, ni partos complicados, ni hostias.

Todos los que váis por la vida de pseudo-economistas parecéis olvidar que para que la economía se mueva hace falta gente que produzca y también que consuma. ¿A quién le vas a vender tus productos o servicios si tus potenciales clientes se mueren?

Las recetas que reclamas están muy bien, pero si no van parejas a un confinamiento sistemático no sirven de mucho, de la misma manera que es cierto que un confinamiento sistemático sin esas medidas (tests masivos, identificación de focos, aislamiento de personas enfermas) también se queda cojo.

Por lo de pronto esa maravillosa receta liberal-psicópata ya la intentó aplicar el Reino Unido y han tenido que recular ante lo que se les viene encima, y por supuesto los Estados Unidos de América, the land of the free que al ritmo que van pronto van a ser the land of the dead. Luego Holanda, Suecia y alguno más que ya caerán de la burra cuando empiecen a apilarse los muertos.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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¿A nadie más le parece una gilipollez parar todo el puto país más todavía cuando se debería estar produciendo más que nunca? ¿De verdad que nadie piensa en la deuda?

Todos sabíamos que Sánchez e Iglesias iban a arruinar el país pero nadie se imaginó que fuera tan pronto y a estos niveles.


Como le dije a Rallo, os arruinais los zánganos que no producis ningún bien o servicio, a mi me va mejor que nunca.

Yo ya dije que estoy teletrabajando y supongo que Rallo sigue escribiendo artículos, haciendo sus vídeos, saliendo en TV y dando clases por Skype, pero eso no quita que la mayoría del país haya cesado su actividad y haya que estar pagando a millones de parados.

Es que sale muchísimo más barato reacondicionar hoteles para gente de riesgo y mantenerlos encerrados que parar a todo un país. Se pueden hacer ERTEs selectivos de estas personas, o incluso que haya una negociación entre trabajador y empresario y que este sea voluntario, pero yo creo que la mayoría de la gente estaría dispuesta a seguir trabajando ("¿En Ejpaña país de pandereta? Ni de broma jkajkajka" ok cuñado). Y a los funcionarios que no estén trabajando habría que bajarles el sueldo al 70-80% como se hace con los parados temporales.

Y la gente que quiera y pueda ir a trabajar, que lo haga con medidas de higiene mucho más exigentes y conscientes de lo habitual.


Si yo no dudo que Rallo o tu sigáis teletrabajando, lo que dudo es que si el pib cae un 20%, tengáis trabajo fuera de la función pública. Rallo por ahí está cubierto. Tú a qué te dedicabas?

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El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Pues yo aquí ando tan "ricamente" trabajando desde casa, y salvo por pequeños asuntos como volverse loco de vez en cuando, si sigues un minimo de rutina se va soportando.

Y oshe, empiezo una hora antes, acabo una hora antes, desde la pandemia nos va mejor en cuanto a beneficios y producción... Espero que esto acabe pronto, pero mientras tanto no es una tortura tan jodidasad pensando egoístamente, claro.

Así es, estamos en 1965 y somos detectives de las carreras.

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Xoso, parar el país no sale gratis. La economía es la sangre del tejido, si la paras el tejido aguanta indemne un corto período de tiempo. Luego hay destrucción, necrosis. Los que ahora aplauden con las orejas el confinamiento por algo que no es más que una "super gripe" se quedarán con cara de tontos cuando hayan perdido su trabajo de forma permanente y posiblemente su casa y tengan que mendigar.

No es solo parar, sino lo que pasará después de volver a arrancar, después de la oleada del virus vendrá la oleada de las consecuencias económicas del virus. Si luego la gente es miedosa y no consume, después de recuperar su trabajo la gente podría perderlo permanentemente. Después de los ERTEs vendrán los EREs.

No sé para tí, pero para mí mi empleo, el de mi familia y mi casa no valen más que la vida de un viejo, que a parte de quedarle poco por vivir, probablemente votó al PP que ocasionó los recortes en sanidad que provocaron su muerte. Es sabido que la mayoría de votantes del PP son jubilados y yo no voy a sacrificarme para que gente que ha sembrado miseria ahora no la recoja y me la coma yo.

Tú quizás eres un privilegiado y tienes un negocio autónomo que va de puta madre, pero hay gente que sostiene su casa y su familia con la nómina de cada mes y sin eso todo se va a la mierda. La economía importa no porque sea la magia de Harry Potter o el poder de los ricos sino porque es lo que mantiene con vida digna a muchísima gente.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Adrianthema
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Yo ahora con la analogía médica esa con el tejido y la necrosis lo he entendido y le doy la razón a Omnio. Pensé que sería mucho más complicado pero mira què tonto soy! Jaja

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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Buf, es un punto de vista demasiado budista para mi gusto :v

Así es, estamos en 1965 y somos detectives de las carreras.

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Novo
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Xoso dijo:

De tarado psicópata es poner "la economía" por delante de la muerte de miles de personas, que fácilmente se convertirían en decenas o cientos de miles de no tomarse medidas restrictivas. No es simplemente lo que mate o deje de matar el coronavirus, es que si se colapsa el sistema sanitario no se puede atender a nadie: ni a los que sufran accidentes de coche, ni a los que necesiten operaciones de urgente necesidad, ni partos complicados, ni hostias.

Todos los que váis por la vida de pseudo-economistas parecéis olvidar que para que la economía se mueva hace falta gente que produzca y también que consuma. ¿A quién le vas a vender tus productos o servicios si tus potenciales clientes se mueren?

Las recetas que reclamas están muy bien, pero si no van parejas a un confinamiento sistemático no sirven de mucho, de la misma manera que es cierto que un confinamiento sistemático sin esas medidas (tests masivos, identificación de focos, aislamiento de personas enfermas) también se queda cojo.

Por lo de pronto esa maravillosa receta liberal-psicópata ya la intentó aplicar el Reino Unido y han tenido que recular ante lo que se les viene encima, y por supuesto los Estados Unidos de América, the land of the free que al ritmo que van pronto van a ser the land of the dead. Luego Holanda, Suecia y alguno más que ya caerán de la burra cuando empiecen a apilarse los muertos.

No estoy poniendo la economía por encima de nada. Tampoco me considero economista, solo un ciudadano medio que opina como todo el mundo.

Digo que se pueden hacer las cosas de otro modo, cuidando de las personas que tienen un mayor riesgo de muerte o complicaciones y poner todos los medios disponibles para evitar que esa gente se contagie. Da la casualidad que la mayoría de esa gente no trabaja actualmente porque son jubilados. Las personas que sí trabajan y son de riesgo deberían estar encerradas en sus casas con un ERTE también. Incluso abro la mano hasta las empresas que quieran cesar su actividad voluntariamente de forma temporal, cancelando su pago de impuestos correspondientes a este periodo.

Y con eso, la mayoría de la gente seguiría produciendo. No para mantener "la economía" como objeto sagrado de culto, sino porque eso es lo que mantiene a la gente viva, provista de todos los bienes materiales que requiere para su existencia.

Todo eso se requiere concienciación, no un lavado de cerebro alarmista que hace los ciudadanos compren ingentes cantidades de papel higiénico, que se insulten y se tiren huevos, sino un entendimiento de la verdadera dimensión del problema donde puedan sopesar la situación y actuar en consecuencia desde la responsabilidad consigo mismos y el respeto hacia aquellos que deciden seguir surtiendo a los demás de sus bienes y servicios.

Confinar a todo el mundo no sólo es una ruina para el Estado, lo es para las empresas que cierran y generan ciudadanos sin recursos. A causa de esto se van a arrastrar sus consecuencias durante algún que otro año.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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El tema de lo que comentas novo es que la estrategia utilizada en nuestro caso (y el de muchos otros países alrededor) son las medidas desesperadas de quien no tiene los medios materiales para hacer otra cosa y le ha pillado esto por sorpresa

Es en plan bueno si no tenemos material de protección para la población (ni siquiera para los hospitales) y el sistema esta colapsado lo que nos queda es hacer que la gente no salga de casa y esperar a que se pase intentando minimizar contagios. Mientras tanto, como no se han hecho test, no se esta llevando ningun tipo de control en gente que ha estado enferma en casa ni en muchos otros casos que pueden continuar sin detectar

La estrategia que contrasta con esto seria la de corea, en donde es obligatorio llevar mascarillas por ej si entras en un super y han establecido un sistema de distribucion de las mismas mediante el cual puedes ir a adquirirlas a la farmacia en determinados días según tu fecha de nacimiento. Esto obviamente disminuye la posibilidad de contagio en esos espacios de casos que pudieran estar sin detectar

Además se han hecho considerablemente mas test que en otros países localizando los focos y se han hecho públicas las localizaciones de los casos activos a través de app y mensajes a los ciudadanos (aqui algunos dirían que esto u obligar a llevar mascara son violación de los derechos individuales etc)

Lo que cabe destacar de todo esto es que a lo largo de este tiempo no se han cerrado las fronteras de momento, sino que se establecen controles y se envia a gente a hoteles de cuarentena ni tampoco de confinamiento total ni siquiera en la ciudad con el foco más grave (aunque obviamente se ha fomentado teletrabajo y se han suspendido por ej clases presenciales que pueden ser realizadas online). ¿Las implicaciones? Pues que si consiguen salvar la crisis de esta manera las consecuencias economicas seran mucho menores que en nuestro caso 

Por supuesto la preparacion material es mucho mayor (gente con trajes de proteccion completos mientras aqui se ha visto enfermeras rajando bolsas de basura para hacerselos) y dejando de lado el tema de los recortes en sanidad tambien es lo que tiene que nuestro pais viva principalemente de poner tapas a los extranjeros, que resulta que todo esto se importa. 

Hablando de esto a los que os parece una gilipollez lo de dar animos con los aplausos (a mi estas cosa por lo general me lo parecen) por la ironia que supone votar recortes y luego aplaudir me parece comprensible pero los que decis que "hacen su trabajo y a mi no me aplauden por el mio" es tener los huevos bastante gordos y poca empatia porque joder no hace falta mas que ver las imagenes para darse cuenta de que hay gente que se la esta jugando mucho mas en las urgencias colapsadas que cuando recetan un paracetamol por un resfriado en condiciones normales, aparte que una mayor exposicion al virus si parece tener consecuencias cuando se contrae

Si nos ponemos idealistas el gobierno tendria que haber puesto recursos en creacion de fabricas para esos materiales especificos como trajes de proteccion, pero volvemos a lo de siempre, alarmismo etc y en la practica ningun pais a nuestro alrededor ha hecho nada hasta que tenia la mierda al cuello (ni siquiera cuando veiamos lo alarmante de italia y seguia habiendo vuelos a toda europa desde sus ciudades)

En otras palabras tenemos una politica de efectividad cuestionable (porque como ya ha comentado xoso si no va acompañada de los controles hace aguas) y que es la que nos podemos permitir. Al menos en este momento, si se hubiera dado un golpe sobre la mesa y cerrado el barrio de torrejon al principio igual se hubiera podido atajar de otra manera

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Es que trabajar no tiene porqué suponer un riesgo. La gente que sea de colectivo de riesgo como abuelos, niños o personas con alguna dolencia que se queden en casa haciendo confinamiento, y por supuesto la gente con síntomas también, pero el resto de personas a seguir trabajando. La gente que es joven y sana no tiene riesgo de morir por coronavirus o al menos no más que el de pillar un gripazo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
Es que trabajar no tiene porqué suponer un riesgo. La gente que sea de colectivo de riesgo como abuelos, niños o personas con alguna dolencia que se queden en casa haciendo confinamiento, y por supuesto la gente con síntomas también, pero el resto de personas a seguir trabajando. La gente que es joven y sana no tiene riesgo de morir por coronavirus o al menos no más que el de pillar un gripazo.

El otro dia murio una chica de 16 años en francia por coronavirus, si bien es cierto que estadisticamente tiene menos incidencia en la gente joven no creo que sea acertado transmitir la idea de que el resto son inmunes

De hecho el medico que dio la voz de alarma en china tambien murio del virus y tenia 30y pocos

Vamos, que no creo que la solucion pase por "aislar a los viejos en sus residencias y que los demas sigan como si nada"

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La Iguana Roja dijo:

Buf, es un punto de vista demasiado budista para mi gusto :v

Pues según los monasterios chan/zen de china y japón, un día sin trabajo era un día sin comida. Sólo estaban exentos de trabajar los enfermos. La disciplina y el deber no van reñidos con la compasión.

Y tanto en el Budismo como en el Hunduísmo en diversas corrientes los monjes ancianos cuando ya no se valían por sí mismos se suicidaban tomando un veneno sedante para no ser una carga para los demás. Un sabio acto de sacrificio y desapego porque enseña que en el ciclo de la vida la muerte es positiva porque lo viejo debe irse para dejar lugar a lo nuevo. Y dicha práctica sigue sucediendo hoy día.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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NiÑo12AÑoS
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Omnio dijo:
Es que trabajar no tiene porqué suponer un riesgo. La gente que sea de colectivo de riesgo como abuelos, niños o personas con alguna dolencia que se queden en casa haciendo confinamiento, y por supuesto la gente con síntomas también, pero el resto de personas a seguir trabajando. La gente que es joven y sana no tiene riesgo de morir por coronavirus o al menos no más que el de pillar un gripazo.

Los niños no.
De todos modos, los abuelos será si viven solos. Yo, por ejemplo, vivo con una mujer de 89 años. Voy a trabajar? La gente joven que vive con sus padres no temen por ellos mismos, pero y el resto de la gente a su alrededor? Aparte que un chaval de 20 años con disnea puede palmar igual por la falta de respiradores. No sé, me flipa que lo veáis tan fácil, como si fuera una decisión que se puede tomar a la ligera y no lo hacen porque son idiotas, no como vosotros que podríais manejar un país desde el sofá y con una cerveza en la mano.

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Jefe rojo dijo:
El otro dia murio una chica de 16 años en francia por coronavirus, si bien es cierto que estadisticamente tiene menos incidencia en la gente joven no creo que sea acertado transmitir la idea de que el resto son inmunes

De hecho el medico que dio la voz de alarma en china tambien murio del virus y tenia 30y pocos

Vamos, que no creo que la solucion pase por "aislar a los viejos en sus residencias y que los demas sigan como si nada"

Y también corrió como la pólvora que un chico de 24 años murió y luego se supo que tenía leucemia. La inmunidad no existe, la gripe puede matar y también un simple resfriado, pero debe complicarse mucho para matar a alguien joven y siendo miles de millones en el mundo siempre sale alguna excepción que confirma la regla. Los ancianos sí que tienen que temer del virus pero la gente joven no, no más al menos que morir de accidente de tráfico o por exceso de drogas.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Angus
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es dificil poder aislar a la poblacion de riesgo en muchos casos. si esa gente de riesgo dependen de otros pues el riesgo de contagio está ahí siempre.

para poder hacer un confinamiento efectivo solamente de la gente con riesgo, el estado necesitaria unos recursos y capacidades que obviamente no tiene. es lo que ha dicho brasero más o menos. en la práctica lo de quedarse todos en casa es lo más viable, sacrificando así muchos sectores productivos temporalmente. pero es que si se colapsa el sistema sanitario es eso, nadie puede ser atendido independientemente de lo que tenga.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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NiÑo12AÑoS dijo:
No sé, me flipa que lo veáis tan fácil, como si fuera una decisión que se puede tomar a la ligera y no lo hacen porque son idiotas, no como vosotros que podríais manejar un país desde el sofá y con una cerveza en la mano.
Criticar con firmeza y exponer con claridad lo que debería hacerse no significa necesariamente que uno lo haría mejor con facilidad, (o sí, quien sabe) significa tener criterio y cuestionar la actitud de líderes, que es algo muy necesario para no caer en una sociedad de borregos.

Pero según tú Sánchez sabe lo que hace o no podría haberlo hecho mejor?

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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NiÑo12AÑoS
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Omnio dijo:
NiÑo12AÑoS dijo:
No sé, me flipa que lo veáis tan fácil, como si fuera una decisión que se puede tomar a la ligera y no lo hacen porque son idiotas, no como vosotros que podríais manejar un país desde el sofá y con una cerveza en la mano.
Criticar con firmeza y exponer con claridad lo que debería hacerse no significa necesariamente que uno lo haría mejor con facilidad, (o sí, quien sabe) significa tener criterio y cuestionar la actitud de líderes, que es algo muy necesario para no caer en una sociedad de borregos.

Pero según tú Sánchez sabe lo que hace o no podría haberlo hecho mejor?

No, Sánchez (él solo, porque todas las decisiones las toma él claramente) es un genio del mal, interesado en que muera gente.
Decir lo que debería hacerse es, exactamente, pensar que tú lo harías mejor. No me seas subnomal, anda. Puedes cuestionar, pensar que quizá haya otra manera, criticar, equivocarte, lo que quieras. Pero es que dar por hecho que tú, desde el teclado, tienes más razón que un gabinete de expertos me parece la hostia. Habrá que pasarles por Facebook un link a este foro para que sepan como hacer frente a la CRISIS MUNDIAL mientras arreglan la economía del país.

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Omnio dijo:
por algo que no es más que una "super gripe"

¿Pero no eras tú el que lloraba porque trabajaba en un aeropuerto revisando esfínteres de personas para ver si no traían droga en el culo y les importabas veinte millas de cagada a tus jefes porque tenías que seguir trabajando en lugar de estar resguardadito en casita?

Sobre lo demás, digo yo que al seguir trabajando o haciendo actividades como si tal cosa en plena pandemia, vale, estás produciendo pero va a llegar un momento que los niveles de contagio terminarán explotando y todo podría terminar mucho peor de lo que ya está.

Stay the night but keep it under cover.

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My Own Winter
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estan muriendo miles de personas...

 

si hay que joderse un mes pues se jode uno..

 

de lo contrario seran cientos de millones

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