Pero el Madrid es un club donde su unica meta es ganar los maximos titulos posibles
Los demás clubes tienen como meta sudar un poco los fines de semana, meter algunos goles y dar espektákulo.
Sainz a Ferrari
18/05/2020 - 19:14
#94
Pero el Madrid es un club donde su unica meta es ganar los maximos titulos posibles
Los demás clubes tienen como meta sudar un poco los fines de semana, meter algunos goles y dar espektákulo.
pero joder que tonto eres, si el madrid es solo un ejemplo, me refiero a todos los equipos, hay que explicarte todo.
Un club es una empresa que quiere ganar lo maximo posible para generar lo maximo posible punto.
El talento de un piloto va mas alla de si lleva un buen coche o no o de si gana mucho o poco... influyen otros detalles.
por eso Arbeloa ganando mundial y euros en comparacion a Messi a nadie se le ocurre decir que es Mejor que messi.
no es comparable, los clubs son los coches en tal caso... los pilotos son los jugadores, y estos se pueden comparar a pesar de sus titulos, en cambio los clubes de algun modo no tienen "alma o personalidad o talento" su unica forma de medirlos es por lo ganado y dew.... una personas es distinto.
por eso Sainz ha ganado a Loeb por mil detalles que lo hacen mejor y mas importante para el mundo del motor, aunque Loeb tenga mas titulos de WRC
es tan sencillo de entender...
18/05/2020 - 21:07
#96
Joder otra vez????
paso de explicarlo de nuevo con citarme de nuevo me vale.
Quien es el mejor de algo es subjetivo como ha dicho rickyardo...
Senna con 3 mundiales o Alonso con 2 habitualmente son considerados de los mejores de la historia, y hablamos de gente que tiene 7 mundiales como Schumacher y pocos te diran que Schumacher era mejor que Senna, puede que ni el mismo si pudiera hablar aun.
Prost tiene 4 y todos sabemos que Senna es mejor o Alonso, Niki lauda lo mismo y no era un piloto brillante pero si metodico e inteligente y Hunt en cambio tenia mas talento y "solo" tiene un mundial... por no hablar de Villeneuve padre que se mato pilotando y es considerado de los mejores y nunca gano un mundial y si su hijo Jacques que era un pufo en comparacion y el cual tuvo una temporada perfecta eh ya y despues solo vivio de esto, sin lograr nada ni medio parecido en F1.
al final la victoria la puedes lograr mas que otro, pero el otro tiene mas talento que tu y en su pico maximo es mejor y punto. El problema es que no se puede demostrar quien es mejor cuando las epocas son distintas.
Sainz fue el mejor piloto de Rallys de su epoca varias veces, incluso cuando no ganaba por absolutos golpes de mala suerte los cuales le privaron de tener algunos mundiales mas, casi nada... luego el Dakar que lleva algunos tambien.
Lo que significo para el deporte del Rally a nivel nacional y mundial fue dificil de entender hoy en dia, hablamos de una epoca con pistas y terrenos mucho peores que hoy, con coches mas potentes y radicales que hoy, con muchisimo mas publico los limites de la pista (que esto imposibilitaba en cierto modo correr y en cambio iban entre la gente volando)
hoy hay rallys donde lo maximo que el piloto vera sera a un anciano con la silla y la banderita de su pais a varios metros de la pista y una vaca a 200 metros pastando...
Podemos hablar tambien de los grupo B... El simple hecho de haber vivido esa epoca y siendo piloto en ella, ya le da a SAINS un mas 1 millon en comparacion a cualquier piloto de la era actual del WRC...
hablamos de coches mas ligeros y que triplicaban en potencia a lo que Loeb ha conducido... y esto como ya digo en circuitos, pistas, terrenos por donde ni las cabras se atreverian a caminar y ademas repletos de publico QUE MASIFICABA los costado de la carretera y no solo eso, publico que literalmente estaba dentro de la propia carretera o barro o hielo o lo que fuera...
Era otro puto nivel dificil de comprender...con triple de potencia y de peligro.
Por eso si la FIA y el WRC organizan una comparativa de los mejores de la historia entre fanaticos reconocidos de este deporte y expertos que han vivido todaaaaaaas las epocas, reconozcan a Sainz de tal manera.
Lo verdaderamente triste es la cantidad de pilotos que murieron durante los grupo B que deberian estar en esa lista, y mentalizaros tambien de algo, si Loeb esta en esa lista es por que 9 mundiales no se pueden obviar asi como asi, pero si no fuera por lo elevado del numero, posiblemente no hubiera llegado ni a la semifinal del la comparativa y estoy siendo benevolo.
https://www.youtube.com/watch?v=_2gwGg1Oblw
Espectacular.
https://www.youtube.com/watch?v=INwqyPct8qY
Lo dicho, ni una idea os haceis.
Que por Sainz hizo mas o se le considera mas???
Dificultad de trazados...
coches 3 veces mas potentes y con menos ayudas
terrenos mucho mas peligrosos
publico en masa llenando los tramos y metidos dentro de la puta carretera
menos seguridad de los coches con tendencia a arder a la minima
mas exigencia con el cambio y el freno de mano que los actuales que son practicamente palancas electricas
Por no hablar que Sainz fue a nivel mundial un referente que llevo el deporte a otro nivel y a otras cotas de popularidad, pasando este deporte de ser casi minoritario a tener repercusion nacional y mundial, un tipo con idolos por todo el mundo que por su forma de correr, estilo deslumbro a todos.
en la epoca Loeb el WRC era para la FIA un nido de problemas a nivel economico, popularidad bajando en picado, televisiones que no querian pagar ni un centimo por emitir un solo Rally o una sola prueba... cero interes, cero competicion, cero riesgo, cero emocion en comparacion a lo que se habia vivido decadas atras en la epoca dorada.
Por no hablar de que citroen tenia el mejor equipo a todos los niveles en la epoca LOEB... en medio de una crisis galopante donde la mayoria de equipos se habian RETIRADO de los rallys (Subaru, Mitshubisi, Ford a medios gas con recortes gigantescos) y los pocos que decidieron seguir lo hicieron con recortes brutales, mientras en cambio CITROEN seguia invirtiendo a pleno rendmiento en el coche y el equipo y eso se traducia en una superioridad APLASTANTE.
Pon alguno de los links de como se filmaban antes los rallys, los camaras se agolpaban entre ellos entre la gente en el medio puto de la carretera... ERA OTRO PUTO NIVEL tanto para el piloto, como para el espectaculo.
Sencillamente incomparable.
La razon por la que los grupo B se prohibieron fue por su brutal potencia y peligro, cantidad de pilotos y publico muertos, despues nacio lo que se conoce como WRC y nunca nada volvio a ser igual... coches muchisimo menos potentes, mas lentos, menos emocionantes, menos brutales, el publico dejo de abarrotar los tramos... la EPOCA DORADA habia muerto. Y se dejo de ver y de cosniderar a los pilotos debido a la facilidad con la que los nuevos WRC se manejaban en comparacion.
18/05/2020 - 21:17
#97
O sea, es Sainz el que hace el WRC popular a nivel mundial? xddd y De la Peña nominao
PD, que dejes de repetir lo del grupo b, subnormal, que se prohibió antes de que Sainz corriese el mundial, incapaz.
18/05/2020 - 22:31
#99
A ver, que está claro, como siempre. Si la mayoría dice A, Omnio va a decir B. Y si decís B, Omnio dirá A. Porque le encanta. Disfrazará la argumentación con toda la demagogia que haga falta y con una sensación de cierto conocimiento al respecto (mentira, en el mejor de los casos un vistazo rápido a la Wikipedia). Pero forzando, antes o después, le pillas la farsa y se le cae la careta: no tiene ni puta idea de lo que habla. Debate y confronta porque no tiene nada mejor que hacer y meterse en ese fango es perder el tiempo o tener un fetiche muy particular.
18/05/2020 - 22:34
#100
Y el Dakar tampoco cuenta porque lo digas tú. No es WRC pero es un rally y el más duro del mundo. Y la gente cuando valora a Sainz no puede obviar eso aunque no sea WRC.
18/05/2020 - 22:48
#101
No cuenta en esa encuesta pq es una encuesta sobre el "Mejor piloto del WRC", no es capricho mío, necio, que eres subnormal hasta la hora de comer y después todo el día.
https://www.wrc.com/es/noticias/season-2020/wrc/the-greatest-wrc-driver/
El voto de los aficionados contará para el 40% del resultado en cada enfrentamiento de los pilotos. Se combinará con las decisiones de nuestros seis periodistas expertos, cuyo voto contará el 10% cada uno, para llegar un resultado final.
Es que vaya puta seriedad, una encuesta donde podía votar todo el mundo y el voto de los "expertos" cuenta la cuarta parte que la votación popular que como todos sabemos, siempre es rigurosa, SIEMPRE.
19/05/2020 - 02:24
#102
O sea, es Sainz el que hace el WRC popular a nivel mundial? xddd y De la Peña nominao PD, que dejes de repetir lo del grupo b, subnormal, que se prohibió antes de que Sainz corriese el mundial, incapaz.
Tan sencillo destruiros...
Aparte que como ya dije atras lo triste es que no se haya metido a pilotos que efectivamente eran hombres y hacian parecer a los del WRC autenticos bebes... pero bueno teniendo en cuenta que es una encuesta de la FIA sobre el WRC pues ok lo aceptamos...
Y el caso es que Sainz es elegido el mejor del WRC del mundo, pero a diferencia de todooooos los de la lista (habria que ver kankkunen) si condujo grupos B o bichos similares a un grupo B que convierte a cualquier WRC en coches teledirigidos... pero Loeb y compañia solo han soñado con los grupo B.
Loeb estuvo en el mejor equipo con el mayor presupuesto con diferencia y ante equipos que se habian retirado todos esos años y pilotos que no podian ni acercarse por que tanto economicamente como en coche estaban a años luz del Citroen de Loeb por culpa de la crisis. Todo el mundo sabia que la unica manera de que Loeb no ganara era perdiendo el, por que ganarle era imposible sin equipos ni marcas practicamente compitiendo.
es como si en la epoca schumacher, dejases solo a Ferrari ante jordan y minardi y dew... sin mclaren o williams o renault etc
19/05/2020 - 02:41
#103
¿Sabes que lo de Carlos Sainz con el Opel Manta no era en el mundial, no?
¿Y que solo corrió una carrera con él, verdad?
¿Y que el Opel Manta era de verdad una manta comparado con los verdaderos grupo B?
¿Eh, destructor de mundos?
19/05/2020 - 03:03
#104
&nbs
Loeb estuvo en el mejor equipo con el mayor presupuesto con diferencia y ante equipos que se habian retirado todos esos años y pilotos que no podian ni acercarse por que tanto economicamente como en coche estaban a años luz del Citroen de Loeb por culpa de la crisis. Todo el mundo sabia que la unica manera de que Loeb no ganara era perdiendo el, por que ganarle era imposible sin equipos ni marcas practicamente compitiendo.
Uy, que se me había escapado, esto es directamente falso. Citroen siempre tuvo un presupuesto similar a Peugeot y los dos bastante por debajo de Ford. Pero vamos, que el tema de los presupuestos de WRC se debe sobre todo al número de coches, chasis y motores que pones en pista. Buena película te montas.
19/05/2020 - 04:10
#105
Pasamos de Sainz no olio un grupo B... a Sainz corrio solo una vez con el grupo B... bien bien vamos avanzando bien! xd
Respecto a lo de Loeb jeje hablamos del trancurso de no se 10 años??? 12??? hubo años donde estaban todos, pero tb muchos años entre medias donde los mejores se fueron, la crisis golpeo y las marcas abandonaron el WRC por problemas economicos, igualmente que lo hizo honda o renault de la F1 etc etc y esos años fueron tiempos de gloria para LOEB sin practicamente rivales... vuelvo a lo mismo si ya erais los mejores en un momento equiparable... imaginate cuando todos se fueron para casa varios años por la crisis... pues via libre para seguir acumulando y sin freno...
Respecto a lo del WRC actual o moderno poco que decir muy por debajo en potencia y dificultad a lo que fueron los grupos o lo que siguio inmediatamente a los grupo B...
por algo toda esa epoca se la denomina la edad de oro, y a todo los de los 2003 o asi para arriba pues una epoca decadente claramente, y lo peor de todo es que el WRC no parece gozar de buen futuro, para empezar es que ni los coches son atractivos... se disfruta mas yendo a rallys de pueblos a ver clasicos correr o pasear que viendo una puta prueba del mundial WRC y eso es critico para cualquier deporte.
19/05/2020 - 07:07
#106
No fue en el Mundial. Datas la edad de oro del WRC con el grupo b. Sainz debutó cuando el grupo b se prohibió. Llamas neneazas a los WRC respecto a los grupos b.
Mírate los calzoncillos que creo que no te dan a la vez las neuronas para postear y no cagarte encima, incapaz.
19/05/2020 - 07:47
#107
Cuando la gente vota quien es el mejor suma todos sus méritos, los Dakares de Sainz son inseparables de él, es su fama, es como si pretendes que la gente vote al mejor jugador del país y que obvie si ha triunfado en europa o en el mundial, son cosas que van a pesar por encima de alguien que tenga mejores marcas pero fuera del país no se haya comido una mierda.
También cuenta su trayectoria, su forma de correr, los desafíos que ha tenido, problemas, dificultades etc. Hay gente con más mundiales y copas de europa que Cristiano y Messi y son considerados ambos los mejores del mundo, porque como ellos no juega nadie. Ésto es lo mismo, ponerse a contar copas no es lo único a valorar.
19/05/2020 - 08:04
#108
No fue en el Mundial. Datas la edad de oro del WRC con el grupo b. Sainz debutó cuando el grupo b se prohibió. Llamas neneazas a los WRC respecto a los grupos b. Mírate los calzoncillos que creo que no te dan a la vez las neuronas para postear y no cagarte encima, incapaz.
Calla retrasao, y aprende de una puta vez.
La edad de oro de los Rallys siempre ha sido EL GRUPO B
Carlos condujo Grupo b aunque por poco tiempo
Carlos condujo lo inmediato a los grupo B que tecnicamente eran igual de dificiles
Carlos marco una historia y una revolucion en el mundo del motor que le hace destacar y sobresalir incluso por alguien con 9 mundiales y los fans y expertos se hacen eco y lo resultan y le coronan como EL MEJOR de la historia.
Los pilotos de WRC son super pilotos, pero hasta ellos alucinan cuando ven lo que hacian un grupo B y posteriores a esa epoca por potencia y caracteristias, ligerza, potencia, dureza, pistas etc
Sainz puto manco acabado, loeb dios, el rally moderno dios el antiguo mierda
me lo dijeron los subnormales de siempre de ocio inutiles
A seguir mamando y llorando...
Ante vuestra ignorancia nada mejor que la puta realidad golpeando vuestra cara.
A seguir mamandosela al gabacho que corrió solo y contra sus propios cronos "fantasma" pffffffff
19/05/2020 - 08:23
#109
Carlos condujo Grupo b aunque por poco tiempo
https://www.carlos-sainz.com/coches.php
Oye, no se, mira en su puta web. Condujo un grupo b UNA sola vez en competicion y no fue el mundial. Le marco tantisimo la experiencia y es tan definitorio de el que lo menciona la friolera cantidad de 0 veces en su bio.
Debuta en el mundial tras la prohibicion de esos coches que eran la edad de oro, pero a la vez afirmas, sin ruborizarte una puta mierda, que el llevo al campeonato de rallys a una nueva dimension de popularidad. ¿ves como es dificil que hables sin cagarte encima o sufrir una embolia?.
Aclarate y tira a recoger tu cuarto fracasado.
19/05/2020 - 09:42
#112
Aclarate y tira a recoger tu cuarto fracasado.
Tanto te jode que alguien no opine como tú y se mantenga firme en sus convicciones en vez de aceptar las tuyas que tienes que recurrir a las agresiones verbales para castigarlo, ridiculizarlo, desacreditarlo? Madura un poco tío que vas por los 40.
19/05/2020 - 10:03
#113
Vamos a ver, que Sainz nunca corrió en el grupo B, que no era prueba del mundial, era del campeonato de europa donde iban coches de segunda fila.
Si quieres más datos de mierda para tu clasificacióm de hombres según el brrruuuum brrruuum de los coches, ese Opel Manta (mítiquísimo) tiene menos potencia que los WRC con los que corrió Loeb. De hecho es peor que el Renault 5 con el que ese mismo año correría Sainz. Por seguir comparando, en ese rally de cataluña lo gana un ferrari 308 que era otra castaña que tampoco estaba ni de lejos en condiciones de competir con los coches del grupo B.
Que para ti Sainz es el mejor y para Omnio esque los dakares (hola Peterhansel) pues ok. Pero no cuentes movidas infames.
19/05/2020 - 11:00
#114
Aclarate y tira a recoger tu cuarto fracasado.
Tanto te jode que alguien no opine como tú y se mantenga firme en sus convicciones en vez de aceptar las tuyas que tienes que recurrir a las agresiones verbales para castigarlo, ridiculizarlo, desacreditarlo? Madura un poco tío que vas por los 40.
En cambio a los 30 y tantos es dignísimo tener la lengua metida en el ano de tu amigo. A ver si te echas cloro en el hocico y haces gárgaras por la cantidad de mierda que has tenido que tragar de tanto lamerle el culito.
19/05/2020 - 13:10
#115
xdddd
joder con el grupo b
a ver es que da igual. cada epoca y cada categoria ha tenido sus cracks. sainz lo fue en la decada de los 90, en su categoria y contra sus adversarios. lo de kien es mejor messi o kubala, pues yo qué se xdd uno en cada momento.
lo que pasa es que determinadas epocas se mitifican porque ahí se llega al cénit de la disciplina por el motivo que sea, o porque simplemente en esa epoca el deporte tenía más popularidad. el grupo b es mitico por lo peligroso que era y porque los coches que competian, o almenos los de las marcas principales eran lo máximo que se ha llegado en ingenieria a plasmar el desprecio absoluto por la vida humana xd era facil hostiarse con coches tan potentes, tan ligeros y con apenas medidas de seguridad. pero eso no significa que en otros momentos o categorias no haya podido haber conductores igualmente brillantes.
y para comparar, habria que ver respecto a hoy en dia, aunque se usen coches menos potentes en el WRC, seguro que están mejor aprovechados en cuanto a prestaciones. pones al mismo piloto hoy en dia a competir con el wrc preparado a tope por los mas cracks, y el lancia s4 ese también al puro chingaso, y a ver cual tiene mejor desempeño... seguramente será algo parecido.
saludos
19/05/2020 - 13:35
#116
Que va, el Mow medio con un par de ensayos con un WRC actual se mete en tiempos de podio con Loeb, Ogier y Latvala, facilmente.
19/05/2020 - 21:39
#117
Que va, el Mow medio con un par de ensayos con un WRC actual se mete en tiempos de podio con Loeb, Ogier y Latvala, facilmente.
Que dise de un wrc, con su megane.
20/05/2020 - 00:34
#119
Los dakares son faciles, me lo dijeron ferpeidiota y el "fli"
No, no te lo han dicho.
Pero está bien que vayas reculando y desviando el debate, así como quien no quiere la cosa, una vez ya ha quedado claro que Sainz el mejor piloto de rallies como que no.
20/05/2020 - 08:41
#120
Manzanas traigo, para todo lo demás, Vatanen, Peterhansel.
Pero vamos, que el Dakar a dia de hoy lo ha ganado las mismas veces Al-Attiyah.
20/05/2020 - 08:52
#121
Pero al final eso da puntos o no? Porque este también corrió contra Loeb... vaya lío con lo que es mejor y lo que no.
Y Vatanen entonces también sale perdiendo con el camionaco que le adelanta a 200 en el desierto?
En fin.
Por dios pero el futbol es algo completamente distinto por que los juegos que juegan nunca son los mismos y de lo que se habla es de un club...
en los rallys son peña individual en momentos distintos...
podemos comparar jugadores y decir si di steffano fue mejor que maradona o no en funcion a su epoca, calidad mil cosas...
pero discutir que equipo es mejor como club si es mas sencillo por el tema de los titulos es totalmente distinto.
segun esta teoria Arbeloa es mejor que Messi y no...
Pero el Madrid es un club donde su unica meta es ganar los maximos titulos posibles y siendo el que mas obviamente es el mejor, pero un jugador puede ser mejor que otro sin haber ganado ni la mitad, en los rallys igual, puedes correr con Ford o con Audi, uno de esos coches seguro era mejor o peor en su epoca o momento, pero la calidad del piloto...
Senna en su primeros dias en F1 no podia competir por coche, pero cuando llovia hacia exibiciones, o cuando se metieron todos los pilotos de F1 con el mismo coche (un mercedes evo en nurburgring para una exibicion) Senna gano a todos...
Un club o coche por si mismos no tienen talento, los pilotos o jugadores si, entonces si se pueden comparar mas alla de los resultados.
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