Zack Snyder's Justice League es oficial

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My Own Winter
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cuando sale al final el Snyders cut este??

 

Ayer me vi el hombre de acero y joder que floja es la virgen

 

batman vs superman mejor, pero con momentos tb aberrantes, aunque tiene escenas guapas.

 

wonder woman la puse ayer y madre mia... y eso que habia oido que era pasable... a ver si le doy otra oportunidad pero va a ser duro... 

 

al final marvel es mierda que fluye suave... lo cual se hace menos tedioso...

pero lo de DC esto ultimo es mierda que fluye duro, alguna escena guay pero en general todo te entra raspando y con dolor, se llega a hacer desagradable vamos... 

The only fan del podcast patientese: 001

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My Own Winter
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ukos dijo:

Se que son bastante odiadas pero a mi Watchmen y Batman v Superman me encantan.

Watchmen es buena peli, con muchisima gente que la ama y otra que la detesta...

 

a mi me parecio en su dia una patada en culo a marvel brutal, mas crudo mas oscuro, mas sucio, musica muy bien elegida, quitando el rollo amor del tipo ese y la tia todo me parece que mola, y hsta la estetica de los personajes tan recargada me parece que mola.

 

Batman vs superman aun con cosas horribles, tiene partes y escenas geniales, solo que al igual que man of steel tiene escenas como la del padre que dan verguenza ajena, pues esta tenia la de las madres que se llaman marta y demas..., por eso digo que DC ultimamente hace pelis que pfff te raspan que hacen hasta daño en algunos momentos...  pero de los reciente de DC tb es la que mas me mola de momento, y creo que la pelea de ambos es muy fiel a la pelicula animada

The only fan del podcast patientese: 001

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fherperela
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My Own Winter dijo:

 

a mi me parecio en su dia una patada en culo a marvel brutal,

Al UCM? espero que no te refieras a eso porque cuando se estreno Watchmen solo habia salido Ironman y Hulk

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Ricky
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A mi, también me ha dado por revisionar Man of Steel a raiz del anuncio del Snyder's cut, y en fin, tiene sus cosas.

 

Vaya por delante que tenía un gran obstáculo: El primer acto del Superman de Donner es el origen más icónico del personaje. Más que cualquiera de las versiones en cómic. Y en estas segundas adaptaciones, hay como una regla no escrita (o una imposición de los estudios) de no repetirse.

Y después, que parte de una premisa complicada: El que tiene poder, tiene que decidir el número de bajas aceptable. Es una premisa madura y oscura, que hace avanzar al género, pero que es difícil de encajar con el Superman icónico, y que la película no acaba de desarrollar.

Después, tiene algunos problemas con el montaje, que está desordenado. Y no me refiero a los términos cronológicos. La imagen de Clark levantando el autobús generaría más impacto antes de haberlo visto actuar en la estación petrolífera. O el punto de vista de Lois persiguiendo a un "fantasma" tendría más sentido antes de saber quién es.

Pero sobre todo, se ve la obsesión de Snyder de forzar imágenes potentes, aún en detrimento de la historia. El ejemplo más flagrante (y ahí, tiene omnio un ejemplo de que a veces, lo importante no es que una escena sea buena, sino cómo encaja en el conjunto). Cuando Kal El tiene que decidir si entregarse a Zod, no acude a Martha Kent, su ancla con Clark Kent y con el resto de la humanidad. Ni siqueira acude a Lois, con la que ha empezado a relacionarse. Acude a un joven cura de Kansas para forzar la imagen de Superman sobre Jesucristo rezando en los Olivos. La imagen es potente, pero argumentalmente, falla.

 

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Omnio
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Creo que Superman acude a un cura porque busca una figura de cierta sabiduría y autoridad para que le saque de dudas al mismo tiempo que es una figura desconocida para él para que no tenga que soportar la verguenza.

El paralelismo de Supermán con Jesucristo lo veo absurdo, no lo percibí entonces y de así ser sería de una vanidad desproporcionada y ridícula.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Mira la escena. Tiene la imagen justo detrás.

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Tiene un par de poses de Jesucristo en la cruz a lo largo de la peli

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Ricky
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A parte de Superman dejándose caer con los brazos en cruz mientras el sol brilla entre nubes.

Pero veamos la escena:

https://www.youtube.com/watch?v=QKuhnRdTxUY

Y aquí, una captura:

Ahora, omnio, dime que no hay simbolismo.

 

 

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Maddmax
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Omnio dijo:
Creo que Superman acude a un cura porque busca una figura de cierta sabiduría y autoridad para que le saque de dudas al mismo tiempo que es una figura desconocida para él para que no tenga que soportar la verguenza.

El paralelismo de Supermán con Jesucristo lo veo absurdo, no lo percibí entonces y de así ser sería de una vanidad desproporcionada y ridícula.


Vino de los cielos, enviado por su padre, hace milagros...

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio
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Comprendo lo que decís pero me sigue pareciendo estúpido. Posiblemente Snyder tuvo esa intención pero Jesús no es el primer ser humano adorado como a un dios en la historia de la humanidad, muchos antes que él fueron adorados como divinidades salvadoras, y luego están los mitos puramente divinos donde hay figuras similares. De hecho el Cristianismo se basa mucho en mitos precursores.

Es bastante medieval utilizar el Cristianismo como única referencia moral y cultural. Sacrificarse por el ser humano es algo que ya hizo Prometeo y era un dios de verdad, no un humano.

Abrir los brazos en cruz es un símbolo universal de abrazo, honestidad, generosidad, ageadecimiento, grandeza etc, hay demasiadas referencias como para mencionar solo una.

Descender de los cielos con luz, ser enviado por un dios padre y hacer milagros es algo bastante común en religiones de todo el mundo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Marshall
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Ya está enmierdando el post y desviándolo después de su enésima cagada, mamita.

Stay the night but keep it under cover.

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Omnio
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Marshall dijo:
Ya está enmierdando el post y desviándolo después de su enésima cagada, mamita.
Espero que te aproveche.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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NiÑo12AÑoS
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Se podrían comentar todas las similitudes, no solo estéticas, sino también narrativas. O comentarios de los productores diciéndolo. O noticias que hablen de ello. O mil cosas más.

Pero no, es Ñordi y es tonto del culo, para qué cojones molestarse en perder el tiempo con semejante subnormal.

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Ricky
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Vamos, a centrarnos, Omnio.

Antes has dicho esto:

Omnio dijo:
Creo que Superman acude a un cura porque busca una figura de cierta sabiduría y autoridad para que le saque de dudas al mismo tiempo que es una figura desconocida para él para que no tenga que soportar la verguenza. El paralelismo de Supermán con Jesucristo lo veo absurdo, no lo percibí entonces y de así ser sería de una vanidad desproporcionada y ridícula.

Y ahora, esto:

Omnio dijo:
Comprendo lo que decís pero me sigue pareciendo estúpido. Posiblemente Snyder tuvo esa intención pero Jesús no es el primer ser humano adorado como a un dios en la historia de la humanidad, muchos antes que él fueron adorados como divinidades salvadoras, y luego están los mitos puramente divinos donde hay figuras similares. De hecho el Cristianismo se basa mucho en mitos precursores. Es bastante medieval utilizar el Cristianismo como única referencia moral y cultural. Sacrificarse por el ser humano es algo que ya hizo Prometeo y era un dios de verdad, no un humano. Abrir los brazos en cruz es un símbolo universal de abrazo, honestidad, generosidad, ageadecimiento, grandeza etc, hay demasiadas referencias como para mencionar solo una. Descender de los cielos con luz, ser enviado por un dios padre y hacer milagros es algo bastante común en religiones de todo el mundo.

No estábamos discutiendo si procede o no la alegoría cristiana.

Estábamos discutiendo si la película pretendía hacer la alegoría con Jesucristo o no.

Todo venía a cuento de que yo comenté que en un determinado punto, cuando Kal-El tiene que decidir si entregarse a Zod para salvar a la humanidad o no, la película opta por el simbolismo religioso en lugar de centrarse en el único personaje que le sirve de ancla emocional con la humanidad.

Tú has dicho en un primer momento que no lo ves, y ahora has admitido que sí, que Snyder probablemente tuviese esa intención. Y si quieres, aún puedo exponerte por qué el "posiblemente" sobra.

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Ricky
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A todo esto, sobre Man of Steel, una cosa que me dejé en el tintero: Zod, el villano.

Qué mal desarrollado está el personaje.

Se supone que es alguien que ha sido criado (en el sentido más eugenésico de la palabra) para ser un guerrero. Y en el prólogo ya lo vemos siendo derrotado por un científico.

Después, lo vemos gritar y encolerizarse. Pero debería haber sido alguien temible ya antes de exponerse al sol amarillo y atmosfera de la Tierra.

Como resultado, la escena en que por fin consigue aprender a volar, no causa el impacto que debiera.

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1. No entiende el simbolismo.
2. Le demuestran el simbolismo.
3. En una escena muy clara donde se aprecia una iglesia cristiana y una imagen de Jesucristo, comienza a llamarle “medievales” a los que dicen que el simbolismo es cristiano.

#TypicalOmnio

Stay the night but keep it under cover.

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No te metas con él, que ha sido la primera vez que ha rectificado.

Lo de por qué Jesucristo... pues imagino que si el autor es cristiano, tirarán de alegoría cristiana.

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Kefka
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Ya que están hablando de lo de Jesús y Man Of Steel, alguno ha visto la peli de Brightburn? Esa de "terror" donde muestran como sería la niñez de un Superman maligno? Casi como el anticristo, a mí me gustó, y con base en ella han salido teorías de que Brightburn no sería otro que un tal ULTRAMAN, no se porque, no leo cómics, pero por encimita la cosa es interesante. 

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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ukos
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A mi Brightburn (El Hijo en español) me entretuvo pero tampoco me entusiasmo. 

Ultraman es el lider del sindicato del crimen, son la "liga de la justicia" de Tierra 2, una dimension alternativa donde los conceptos morales estan invertidos asi que la liga de la justicia se dedica a hacer el mal, porque para ellos es "lo correcto". La verdad es que las historias en las que participan estan bastante divertidas.

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Brightburn es buena cuando la pillas en HBO, una tarde aburrida de confinamiento, no es para repetir, sino que me llamó la atención su historia muy al estilo Kal-El pero malvado, y me puse a mirar por ahí, y efectivamente lo comparan con Ultraman, ya luego mucha gente trata de sacar teorías de que Brightburn pertenece al universo DC y demás... Aunque si me entusiasma mucho un Brightburn 2, si es que la tienen en mente. 

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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No vi la película, pero el trailer rendía un claro homenaje a El hombre de acero. Hasta decían "del visionario director...".

Y como es una reinterpretación de Superman (concretamente el de Snyder? pregunto) en clave de terror, haciendo que sea "malvado", pues pensaron en Ultraman, claro, la versión malvada de Superman de una tierra paralela.

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Ricky dijo:

No vi la película, pero el trailer rendía un claro homenaje a El hombre de acero. Hasta decían "del visionario director...".

Y como es una reinterpretación de Superman (concretamente el de Snyder? pregunto) en clave de terror, haciendo que sea "malvado", pues pensaron en Ultraman, claro, la versión malvada de Superman de una tierra paralela.

Incluso consiguieron de actor a un chico parecido a Damien de "The Omen" 

Si no te has visto la película, píllatela como un experimento, no es mala, es entretenida a primera vista, luego se vuelve cliché y sientes que hubiera podido coger otro rumbo más interesante, puesto que la acaban con afanes, pero igual es que no había por donde, el destino del chico era ser un hijo de puta. 

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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Creo que esta producida por James Gunn (guardianes de la galaxia y Escuadron suicida 2) y el guion de su hermano o algo asi.

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Maddmax
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ukos dijo:

A mi Brightburn (El Hijo en español) me entretuvo pero tampoco me entusiasmo. 

Ultraman es el lider del sindicato del crimen, son la "liga de la justicia" de Tierra 2, una dimension alternativa donde los conceptos morales estan invertidos asi que la liga de la justicia se dedica a hacer el mal, porque para ellos es "lo correcto". La verdad es que las historias en las que participan estan bastante divertidas.


Eso no es en Tierra 3? Donde Lex Luthor es el bueno? Creo que tierra 2 es la de la Sociedad de la justicia de América, o JSA.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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ukos dijo:

A mi Brightburn (El Hijo en español) me entretuvo pero tampoco me entusiasmo. 

Ultraman es el lider del sindicato del crimen, son la "liga de la justicia" de Tierra 2, una dimension alternativa donde los conceptos morales estan invertidos asi que la liga de la justicia se dedica a hacer el mal, porque para ellos es "lo correcto". La verdad es que las historias en las que participan estan bastante divertidas.


Eso no es en Tierra 3? Donde Lex Luthor es el bueno? Creo que tierra 2 es la de la Sociedad de la justicia de América, o JSA.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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My Own Winter
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Ricky dijo:

A parte de Superman dejándose caer con los brazos en cruz mientras el sol brilla entre nubes.

Pero veamos la escena:

https://www.youtube.com/watch?v=QKuhnRdTxUY

Y aquí, una captura:

Ahora, omnio, dime que no hay simbolismo.

 

 

 

para empezar que le tachen todo el rato de dios, y que tenga 33 años ya es bastante significativo todo el rato...

 

 

Estuve leyendo sobre el enfretamiento de superman contra el dr manhattan, de algun modo . Doomsday Clock.

 

Dr manhattan como ya sabemos es un tipo que puede controlar la materia y el futuro y en fin, digamos que un dios o mas... pero de algun modo superman en sus versiones mas brutales es lo mismo, mas su super fuerza, invulnerabilidad etc...

al parecer el comic salio en varias partes, y creo que finalmente quedaba en tablas, ya que Manhattan queria destruir todo el universo o no se que, pero al ver su lucha con superman comprende el sentido de la "esperanza" de la s de su pecho, ve la lucha con el y lo que traeria al mundo y comprende pues que debe darle una oportunidad a la humanidad, antes de que luchen ambos y acaben con todo y mueran ambos, la gente, el universo bla bla bla..

Me parecio curioso, aunque no se ni donde lo lei

 

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fherperela dijo:

My Own Winter dijo:

 

a mi me parecio en su dia una patada en culo a marvel brutal,

Al UCM? espero que no te refieras a eso porque cuando se estreno Watchmen solo habia salido Ironman y Hulk

y daredevil, y hulk de norton, y las spiderman y algunas que me dejo...

hasta ese momento entre v de vendetta, las batman de nolan que ya habia 1 o 2, watchmen, 300..sin city... joder era brutal la diferencia, hablabamos de que las pelis de DC parecian serias y adultas, visualmente rompedoras, y las de marvel malas y pa niños...

luego llego el ucm y se dio un salto a todos los niveles, aunque sigo viendolas infantiles y peores en general...

pero claro, llego Dc queriendo hacer lo mismo que el ucm rapido y corriendo y pfff mal, muy mal... 

Man of steel aunque tenga sus momentos es joder... hay cada escena que madre de dios, lo del padre, y algunas partes pfffffffff

batman vs supermon aun pareciendome la mejor de esta nueva oleada de DC, tiene tb momentos terribles..

wonder woman me esperaba mas y meh

aquaman, mala, pero reconozco que visualmente es una maldita pasada...me sorprendio visualmente incluso mas de lo que lo hizo avatar en 2009 o 2010.

la liga de la justicia, extraño, es mala, pero tiene algunas escenas bien, cuando superman llega y luchan contra el es bestial, y ademas llega y se folla la peli literalmente, vamos que llega, gana y se acabo, bien, pero peli con tremendos altibajos.

 

Para mi el error de DC fue seguir la estela de Marvel..

Manteniendo al margen, sacando pelis por separado, que no estuvieran unidas ni compartieran universo ni nada, solo centrandose en sacar cosas unicas, como fue las de nolan de batman, watchmen, 300, v de vendetta y tal joder... francamente asi iban de puta madre. parecian una version seria, adulta, y dura de marvel. 

 

PD:Lo del snyder cut al final es peli completa?? o por capitulos?? por que me cago en dios.

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Insisto, del UCM solo estaban Ironman y Hulk.

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
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Ricky
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300 y Sin City ni siquiera son cómics de DC, que fueron editados por Dark Horse. Creo que en 300 estuvo WB (propietaria de DC Comics) por el medio, pero ya.

 

Y como ha insistido Fher, para hablar de "películas de Marvel" hay que tener claro de qué hablamos. Porque Marvel (editorial de cómics) vendió derechos de muchos de sus personajes a varios estudios (aún hoy, el fandom discute quién tiene los derechos de Namor, por ejemplo).

De este modo, las películas de X-Men, 4 Fantásticos o el Daredevil de Affleck son películas de Fox, y las películas de Spiderman de Raimi y Webb (amazing) fueron producidas por Sony, pese a ser todas basadas en personajes de Marvel (y tener todas el cameo de Stan Lee de rigor). De hecho, la película que para muchos marca el pistoletazo de salida de la actual era de pelis de superhéroes es Blade (que en su día, nadie asociaba al cómic).

Las películas producidas directamente por Marvel (estudio de cine) son las del MCU: Los Vengadores, los Guardianes de la Galaxia, etc.

 

Y hombre, yo considero que una cosa es jugar con las grandes franquicias de DC (Batman, Superman...) y otra adaptar obras puntuales con mayor o menos proyección comercial (las mentadas Watchmen o V de Vendetta, pero también Una historia de violencia, Stardust, Los perdedores... creo que incluso La fuente de la vida está bastada en un cómic de la línea Vertigo de DC).

 

Y hombre, adaptar los cómics de la linea Vertigo está bien (al menos, cuando sale una buena pelí), pero no es excluyente de jugar con los superhéroes de DC.

 

 

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Maddmax dijo:
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A mi Brightburn (El Hijo en español) me entretuvo pero tampoco me entusiasmo. 

Ultraman es el lider del sindicato del crimen, son la "liga de la justicia" de Tierra 2, una dimension alternativa donde los conceptos morales estan invertidos asi que la liga de la justicia se dedica a hacer el mal, porque para ellos es "lo correcto". La verdad es que las historias en las que participan estan bastante divertidas.

Eso no es en Tierra 3? Donde Lex Luthor es el bueno? Creo que tierra 2 es la de la Sociedad de la justicia de América, o JSA.

Pues si, es tierra 3. Me lié porque uno de los comics en los que salen se llama Tierra 2, que es como llama el Lex bueno a la tierra de donde vienen los heroes buenos.

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