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Todo el mundo recuerda a Tomás y Valiente por su cátedra en Historia del Derecho y no por su puesto en la presidencia del Tribunal Constitucional, donde dirigió los primeros intentos legislativos de ilegalizar a sectores de la izquierda abetzale. Es uno de los mayores logros mediáticos haber ocultado esta información durante más de una década, y un fallo estratégico por parte de los etarras que lo mataron por no coscarse a tiempo que matándolo iban a producir una campaña bestial de descrédito contra ETA.

En el 74 ETA se carga a los primeros civiles atentando en una cafetería junto a la DGS en Sol, donde paraban muchos funcionarios y carceleros. Y desde entonces han cometido cagadas similares que no olvido, y por las que ETA jamás recibirá mi apoyo en cuanto a metodología se refiere. Pero de la misma manera que no olvido las cagadas, tampoco olvido los deshechos humanos que buenamente nos quitaron de encima.

 ... los juicios de valor morales que se dejan caer como si fueran verdades indiscutibles, realmente son cosas que resultan útiles para vivir en sociedad y ya está.

Ahí esta el problema del asunto, que no sea una verdad indiscutible.

Eso ya se intento. Se llama Murcia.

A ver, si yo no digo que haya que derribar las cárceles y liberar a los presoak, tampoco digo que haya que ir matando por ahí, sino simplemente que los juicios de valor morales que se dejan caer como si fueran verdades indiscutibles, realmente son cosas que resultan útiles para vivir en sociedad y ya está.

Sí, eso verdad.

sin embargo, se supone que la constitucion, si no recuerdo mal, dice que tien un fin, no sé como es la palabra, pero es algo así como "reparador", no? o sea, lo dice la constitucion, pero supongo que el sistema penitenciario tendrá ese fin por lo menos desde principios del XX. Ahora bien, que algunas veces se quira usar para mandar a los despropósitos humanos, a la creme de la creme de la desvirtuación humana porque no se puede hacer otra cosa, pues si.

A mí me hacen mucha gracia los que hablan de matar como algo aceptable y que serían incapaces de matar aunque se les diese la oportunidad de hacerlo contra Hitler.

+1. pero bueno, ya tenian a eta para eso

 es que no se por qué os sorprendéis xdd. la gente se imagina la palabra revolución asociada a rastafaris poniendo flores en los cañones de las pistolas xd pero revolución significa tiros, cortar cabezas, fusilar gente, etc.

¿Te suena la Revolucion de los Claveles?

 es que no se por qué os sorprendéis xdd. la gente se imagina la palabra revolución asociada a rastafaris poniendo flores en los cañones de las pistolas xd pero revolución significa tiros, cortar cabezas, fusilar gente, etc.

ya bueno, pero es que hay gente como Paul Kersey o como yo somos contrarrevolucionarios: inmovilismo a nivel estatal, vinculaciones, amortizaciones, derechos jurisdiccionales, etc. Bueno, P. Kersey no sé, pero seguro que le molaría la idea de un país ultra en el siglo XXI.

No sé, yo también comprendo la opinión de muchas personas. Hay gente que cuando ha visto morir a su madre o a su padre de cancer en una cama, o consumido por alguna enfermedad pues no sé, comienza a apreciar mucho mas la vida; la gente que es catolica pues bueno, tiene bastante aprecio por la vida y tal. Que la gente, independientemente de los motivos que tuviera y o tenga eta ahora, nunca les haya profesado un apoyo moral, por regla general, es algo logico en un pais de mierda como este.

Con Stalin todo iba mejor.

En la Revolución de los Claveles también hubo hostias. Se llama así solamente porque en su final gente del pueblo comenzó a repartir claveles a los militares. Los jipis también se daban de hostias cuando hacía falta durante las movilizaciones contra Vietnam junto a estudiantes, obreros y demás, salvo que nos ha quedado en la mente el típico de paz, amor y marihuana (pobre Shiven, mira que decir los rastas... ¬¬)

Todos los grupos terroristas del siglo XX surgen en contextos muy duros y bestias, no hay que ser un erudito para saber eso. El hecho de condenarlos desde el principio porque "usan la violencia", me parece de una hipocresía bestial. La neutralidad, a mi ver, es apoyar al poderoso, en este caso a los ejércitos de torturadores, fascistas y criminales contra los que se enfrentó en sus inicios la peña de ETA, GRAPO, FRAP y compañía. Desde luego que nadie queremos coger un arma, pero, como ha dicho natxo, cuando vas a una mani pacífica y te encuentras con que la policía se lía a hostias contigo, dan un mal golpe o directamente disparan a un chaval, destrozan la cara a una chica con un bote de humo y detienen a veinte y dos se les quedan por el camino (casos reales), pues tu manera de ver las cosas tan laxa y pacífica cambia. Yo por lo menos he vivido cosas parecidas (en clara menor medida) y puedo hablar desde el entendimiento por expariencia (que no apoyo), cuando muchos de los que estáis espetando aquí lo más radical que habéis hecho habrá sido manifestarse contra Bolonia cuando estaba de moda... si acaso.

Hubo hostias, claro. Al igual que hay ostias en cualquier manifestacion que haya hoy dia en España. Pero, muertos, durante la marcha de las flores, 4 civiles, por disparos de la policia.

Durante el acto de revelion, del 25 de abril, en el q militares sublevados tomaron puntos estrategicos, no se produjeron luchas ni tiroteos ni fusilamientos a tener en cuenta, provocando la huida del dictador "sin" derramamiento de sangre.

Y que eso, joder. Un minimo numero de bajas en una revolucion para sacar del mando a un dictador, es hasta heroico. Imaginad una situacion similar con el tio Paco. ¿Cuanta gente hubiese muerto? O con Pinochet...

El régimen portugués estaba bastante más desgastado que el franquista y no tenía tantos partidarios. Son preferibles las "revoluciones" de ese tipo, pero se tiene que dar una correlación de fuerzas bastante difícil, que hasta la fecha que yo recuerdo sólo se ha dado en Portugal, Checoslovaquia (La Revolución de Terciopelo) y algún Estado ex-soviético más. Y desde luego, España en 1975 estaba en un contexto totalmente contrario.

rvm, me encanta que seas tan selectivo con mis mensajes, pero procura no confundir "descalificación" con "introspección" o un término más adecuado a lo que quería decir con los renglones finales de mi comentario.

Por otra parte, quien se pica, ajos come.

Pues genial, perfecto, no estaba entrando en ese campo ni tengo pensado hacerlo, pero si no lo haces por las movidas que tú tengas o dejes de tener, lo que yo pedía es que no entres a valorar que la gente de ETA o de cualquier otra movida son tal, cual, pascual o se prostituyen, porque un buen porcentaje de la información que necesitas para hacer un juicio más justo ya a priori no lo tienes, bien por cobarde o porque no te da la gana de tenerlo.

lo que yo pedía es que no entres a valorar que la gente de ETA o de cualquier otra movida son tal, cual, pascual o se prostituyen, porque un buen porcentaje de la información que necesitas para hacer un juicio más justo ya a priori no lo tienes, bien por cobarde o porque no te da la gana de tenerlo.

1) ETA me la suda.

2) este pais me la suda.

3) como ambos me la sudan digo lo que me sale del ano de ambos. y lo que digo de ambos lo digo sin ninguna conviccion, quitando el propio comentario porque

4) me la sudan la politica y los ideales.

5) xd cobarde lol