El plan de ajuste de ZP

144 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Pero ya puestos, podríamos plantearnos una reformulación del Estado Autonómico, y aproximarnos al modelo alemán de federalismo de ejecución.

¿Puedes explayarte un poco más sobre esto?

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Sobre la supuesta "centralización" me gustaría recordar que no se trata tanto de recortar competencias como de legislar sobre algunos temas como los salarios, primas y demás condiciones de los parlamentos autonómicos, alcaldes o altos cargos de las CC.AA.

Es que me cansa oír hablar de imponer alguna regla racional a los sueldos de los alcaldes como si se tratase de liquidar las autonomías. Es que no puede ser que haya unas diferencias tan abusivas entre los funcionarios y políticos de cada región y municipio.

Igualmente no puede ser que los altos cargos de cada comunidad autónoma decidan vivir como si fueran los gobernantes de un pequeño país con todo el boato que representa. Incluso un nacionalista debería darse cuenta de que el que el presidente de Cataluña tenga un sueldo mayor que el de España no representa ninguna superioridad nacional. Aquí parece que para ser más nación hacen falta sueldos y despilfarros estupendos y algunos nacionalistas deberían empezar a meditar si les están tomando el pelo.

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Es que el asunto del fraude fiscal puede parecer nimio o de poca importancia, cuándo más bien alcanza dimensiones grotescas. Cada uno tendrá sus cálculos, pero en general, si no recuerdo mal, si se atacase duro al fraude fiscal logrando reducir el movimiento de dinero 'en negro' de forma significativa, no sería preciso aplicar ningún recorte presupuestario para salir de la crisis.

Y claro que hay que empezar 'desde arriba'... cuánto más desde arriba, mejor. Pero para ello tendrían que querer los de arriba. Y no quieren.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de natxo
natxo (no verificado)

IU tiene una gran oportunidad porque el Gobierno está aplicando esa misma política que nos había advertido que emplearía el PP si llegaba al poder. Ahora dirás que IU no apoya esas medidas (lo cual es bastante irrelevante teniendo un solo diputado) pero tú mismo pareces defender al Gobierno. IU parece más preocupado por que el PP pudiera ganar las elecciones que del giro del PSOE.

Pero nada, sigue preocupándote más por Gaza y Garzón que por el futuro de Europa o del Estado del Bienestar. Que IU se dedique a sus pequeños temas y deje las grandes cuestiones para los mayores.

¿IU ha apoyado esas medidas? ¿y luego apoya la huelga y sale a la calle? sólo hay que leer las noticias sobre las declaraciones de los dirigentes de IU para ver que están criticando todas las medidas del gobierno por impopulares, y reclaman que se ceben con los ricos, las sicav, etc, etc.

¿Soy yo IU? ahora me entero. Gaspar, Cayo, quitaos de enmedio, que represento a IU por doquier.

Parece no es un verbo muy seguro de tu afirmación. El caso es que llevan desde las primeras medidas impopulares criticando al gobierno por no recortar por arriba, pero hasta que lo lleguen los decretazos tampoco se van a poner precisamente a aplaudir las medidas propuestas por el PP. Por cierto, a IU se la emplea como vocera muchas veces de críticas al PP en la prensa en general, y se silencian sus posturas propias, es un lugar común, no interesa lo que opine, salvo si critican a alguno de los 2 o dicen algo muy sonado.

Lo digo siempre, lo de defender al Psoe no es tal en mi caso, es criticar el irracionalismo facha que cree que rajoy lo habría hecho mucho mejor y hoy atariamos a los perros con longanizas y llevariamos monturas de gafas de oro puro.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Pero ya puestos, podríamos plantearnos una reformulación del Estado Autonómico, y aproximarnos al modelo alemán de federalismo de ejecución.

¿Puedes explayarte un poco más sobre esto?

En el modelo federal alemán, la Federación ostenta sobre todo competencias legislativas, mientras que los Länder desarrollan principalmente competencias ejecutivas.

No creo que pueda implantarse tal cual en España, porque muchas competencias se basan en derechos históricos de las regiones, pero sí que podría tratar de aproximarse.

O, en otras palabras, reformular el Estado autonómico, repartiendo racionalmente las competencias que tocan a las CCAA y al Estado.

Y ya metidos en harina, reformar el Senado: O se hace que participe efectivamente de la legislación, o que desaparezca.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

En este punto de las celulas madres he de darte la razón y reconocer que me he precipitado.

(Pese a que los bancos de celulas madres deberían ser un derecho sanitario para toda la gente, ya que su importancia es indiscutible...pero bueno, a ver como dices al políticucho de turno que debe gastar los dineros en la sanidad de los ciudadanos en vez de en amiguismos y en mamonadas).

Pero el resto de las argumentaciones no creo que estén tan desencaminadas.

El resto de los argumentos pecan un poco de lo mismo:

¿La privatización de servicios? Es una decisión política. Se le puede dar al Estado central, o se le puede dar a las CC.AA. Si se le da a éstas, algunas decidirán hacerlo, y otras no. Si se le da al Gobierno, será éste el que diga qué hacer.

Y ocurre lo mismo con cualquier asunto sobre el que haya que tomar una decisión (que en el fondo, es eso la autonomía política, en tomar decisiones de forma autónoma).

¿La autonomía política supone desigualdades? Sí. Se toman distintas decisiones y no todas se toman con el mismo acierto. Pero la desigualdad también puede venir del Estado central, que no reparte equitativamente la financiación (y aunque la afirmación varía según el criterio, es sabido que sí hay Comunidades más mimadas que otras). Y también hay que ser conscientes de que aplicar las mismas decisiones a regiones distintas tampoco genera igualdad.

Lo único triste de ésto, es que el tener 17 opciones para cada cosa, no se hagan comparaciones y se aprenda de los errores y aciertos de los demás.

En lo que sí estoy de acuerdo es que se ha abusado de la autonomía política de los distintos entes para crear géneros y puestos hasta lo exagerado. Algunos simplemente por "huevos", otros por colocar amiguetes y otros por vete a saber qué...

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Aquí parece que para ser más nación hacen falta sueldos y despilfarros estupendos y algunos nacionalistas deberían empezar a meditar si les están tomando el pelo.

Nacionalistas y no nacionalistas...

En Galicia, por ejemplo, estando los sueldos políticos entre los más altos (cuando el salario medio de los trabajadores no se equipara al resto de España), el PP ha recortado de todos lados (incluso la inversión productiva) menos de ahí.

Y cuando decidieron subírselo ("o aumentiño" se le llamó a la gracia) se hizo por unanimidad.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Xoso, no creo que nadie haya discutido aquí la importancia de la economía sumergida.

Pero el asunto del sistema fiscal es mucho más complejo... y en éste caso, la falta de voluntad política no sé yo hasta qué punto obedecerá a que estén empantanados... más que nada porque la mayoría de políticos son políticos profesionales, que en su vida han trabajado de otra cosa que no sea de políticos, y que tendría poco margen para jugar con la declaración.

Tenemos un sistema fiscal ineficiente y que favorece el fraude... No hace mucho se descrubó que una peluquería blanqueaba dinero porque se descubrió la red de prostitución para la que lo hacía... justo al revés de lo de Al Capone.

Ahora bien, la otra cara de la moneda es el llamado "absolutismo fiscal". En materia fiscal hay una total falta de seguridad jurídica y un afán recaudatorio voraz.

Siendo consciente de que esto último se podría malinterpretar, matizo: No critico que los impuestos sean mayores o menores. Lo que critico es que los inspectores utilicen trucos de avogado para aumentar la recaudación, y que al final, pagar a Hacienda sea más una cuestión de asesoría fiscal, medios y ganas de pleitear que de ingresos... Porque es ilegal, y porque va contra la igualdad.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Estoy inflando el hilo, pero permitidme una última intervención.

Sobre lo de IU... ¿qué votaron cuando el Gobierno llevó el plan de ajuste al Congreso?

Porque ahí se ve si apoyan o no.

Creo recordar algunas declaraciones no necesariamente defensoras del plan, pero natxo tiene razón en que la cobertura mediática de IU no es la más amplia (si es por interés o simplemente porque sólo son dos escaños, ya no me meto... tampoco leo mucho sobre UPyD últimamente).

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Muy interesante lo que comentas sobre el tema fiscal, Ricky. Comparto en gran medida tu opinión.

Ya que hay economistas en la sala, ¿podríais explicar de un modo sencillo cómo funciona el tema del blanqueo de dinero? Es que nunca he entendido muy bien cómo puede aparecer y desaparecer algo que, en teoría, es controlable.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Ya que hay economistas en la sala, ¿podríais explicar de un modo sencillo cómo funciona el tema del blanqueo de dinero? Es que nunca he entendido muy bien cómo puede aparecer y desaparecer algo que, en teoría, es controlable.

Pues, en esencia, el blanqueo de dinero consiste en coger un dinero conseguido lilegalmente (normalmente, en actividades delictivas) y hacerlo pasar por dinero ganado limpiamente en un negocio legítimo. Como en el ejemplo que puse arriba: El dinero de una trama de prostitución se hacía pasar por dinero ganado en una peluquería.

Y, el problema, es que precisamente no es controlable. Ni el dinero procedente de actividades delictivas ni el dinero que simplemente no se declara. El Gobierno no controla la totalidad de operaciones en efectivo, especialmente cuando se hacen por debajo de la mesa (el clásico en este sentido son las operaciones inmobiliarias, que han servido de depósito de valor, aunque llegando a cantidades desorbitadas, también valen obras de arte y joyas).

A esto se suma que tenemos un sistema fiscal que favorece el fraude. La tributación por módulos, por ejemplo, como no entra a ver cuánto se gana efectivamente (basada en el tipo de negocio y las instalaciones, imputa unos ingresos que coincidirán o no con los reales, en base a los que se pagará a Hacienda)  es una fuente de blanqueo.

Ahora mismo, la tendencia es al contrario: Se va declarar una "amnistía fiscal" para hacer salir a la superficie todo ese dinero sumergido, con la idea de aumentar los ingresos públicos.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Gracias, Ricky. A ver si lo he entendido.

El Estado emite el dinero legal. Digamos 100, de partida.

A lo largo de un año, parte de este dinero legal se utiliza en fines ilícitos. Quien lo recibe, no puede decir que lo tiene, así que "desaparece" de circulación. Digamos que es un 1%.

Al final del año el estado está computando 99 de dinero, no 100, pero con el paso de los años esta cifra debería aumentar, ¿no? ¿Es por eso lo de la amnistía fiscal?

Ahora me pregunto, ¿no valdría con que todo el dinero fuera digital y controlado por el Estado? Es decir, si toda compraventa quedase registrada en un archivo central, el dinero negro no podría existir, ¿no? ¿O se crearía un circuito de dinero paralelo para actividades ilegales?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

El problema es que establecer la compraventa digital es muy complejo. Para operaciones importantes, sí (de hecho, ya se ha pedido a establecimientos como joyerías que informen de operaciones importantes en efectivo), pero para cosas más pequeñas como ir a por el pan o tomarse unas copas de noche... no lo veo.

Supongo que en un futuro, podría ser, pero a corto plazo, no.

Lo de la "amnistía fiscal" es una medida extraordinaria para conseguir que parte de ese dinero negro salga a la luz con la esperanza de que tribute.

Pero en situaciones no tan excepcionales, se toman medidas como, por ejemplo, cambiar a menudo el dinero de curso legal. En algunos países, incluso, se está hablando de excluir de circulación el billete de 500€ (heredero del billete de 1000 marcos alemanes, pero que en el resto de la Unión sólo se utiliza para fines delictivos). Ver aquí y aquí.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Gracias, Ricky. A ver si lo he entendido.

El Estado emite el dinero legal. Digamos 100, de partida.

A lo largo de un año, parte de este dinero legal se utiliza en fines ilícitos. Quien lo recibe, no puede decir que lo tiene, así que "desaparece" de circulación. Digamos que es un 1%.

Al final del año el estado está computando 99 de dinero, no 100, pero con el paso de los años esta cifra debería aumentar, ¿no? ¿Es por eso lo de la amnistía fiscal?

Algunas puntualizaciones porque esto no es tan sencillo. 

Los bancos centrales, no los gobiernos, emiten dinero. En el caso europeo es más complejo porque ese dinero es compartido por países independientes. Pero hay una segunda complicación mucho más peliaguda y es que ese dinero base se multiplica, por eso se habla de la base y el multiplicador monetarios. Los bancos privados multiplican el dinero emitido por el central. 

¿Parece raro? Pues no lo es en absoluto. Cuando un banco privado presta el dinero salido de los depósitos particulares de quienes tienen cuentas en él está añadiendo más dinero al mercado.

¿Qué se hace entonces? El banco central estima un multiplicador monetario (cada euro base emitido se multiplicará por x), pero, claro, la estimación no es sencilla y existen mil problemas estadísticos, así que la estimación es probabilística y limitadamente fiable. 

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Es normal que estas cosas me den vértigo... Entonces, Solharis, ni siquiera hay una cantidad mínimamente exacta de dinero en circulación, aunque nadie delinquiera, ¿no?

Por otro lado, increíble lo de los billetes de 500 euros. Y hay gente que habla de transacciones en metálico de 3000 euros Demonios, sólo imaginarme con esa pasta en el bolsillo me pone nervioso.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Eso, Patapalo, depende de lo que entiendas por "dinero". Solharis ha mencionado la creación del dinero bancario, y en la práctica, dependiendo de la definición que tengas de dinero, operas con unas cantidades u otras (son los llamados agregados monetarios).

Sin embargo, al hablar de economía sumergida, aunque ciertamente el multiplicador bancario puede incidir, no parece que el tenga una incidencia relevante, ya que la economía sumergida opera en efectivo, y cuando no lo hace, no pasa por bancos (como depósito de valor se utilizan inmuebles, joyas u obras de arte).

 

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Gracias por los enlaces. La verdad es que mis lagunas en economía son enormes, y termina resultándome demasiado abstracto. En la universidad apenas dimos un curso, de un semestre, y no da tiempo a profundizar gran cosa.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de solselenia
solselenia
Desconectado
Poblador desde: 01/07/2009
Puntos: 92

Los "recortes" de ZP siempre sorprenden.

http://www.abc.es/20100611/espana/fondos-sindicalistas-america-201006110359.html

Realmente indignante

Imagen de Varagh
Varagh
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 8300

Los "recortes" de ZP siempre sorprenden.

http://www.abc.es/20100611/espana/fondos-sindicalistas-america-201006110359.html

 

----------------

El concepto de "socialismo" del Zp es acojonante...tras marcar record guinness de paro, se ha follado a la educación y ahora va a por la sanidad.

Bueno, ya es mas que patente que este tipejo ha perdido el norte, el sur, el este, el oeste y hasta la brújula.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

Imagen de natxo
natxo (no verificado)

Eso lo veo más socialista que lo de la reforma laboral.

 

Por cierto, solselenia, ¿cómo se hace para decir que hace falta una reforma del mercado laboral y, cuando ésta llega, decir que ha llegado tarde, a continuación decir que se está en contra de los sindicalistas y de la huelga pero a favor del trabajador, y finalmente decir que el PP defenderá a los trabajadores, sin explotaros el cerebro en ese instante?

 

Imagen de solselenia
solselenia
Desconectado
Poblador desde: 01/07/2009
Puntos: 92

Por cierto, solselenia, ¿cómo se hace para decir que hace falta una reforma del mercado laboral y, cuando ésta llega, decir que ha llegado tarde, a continuación decir que se está en contra de los sindicalistas y de la huelga pero a favor del trabajador, y finalmente decir que el PP defenderá a los trabajadores, sin explotaros el cerebro en ese instante?

Tendrías que hacer esta pregunta a los de Génova que por mi parte paso de partidos, de ideologías y de todas estas historias. En todo caso te puedo dar mi opinión,

"Reforma laboral". Sinceramente no se si hace falta o no, ni qué efectos se pueda conseguir con ella. Lo que si tengo claro es que este des-Gobierno y allegados han despilfarrado a diestro y siniestro como nuevos ricos sin importarles un bledo si el País se arruinába y el paro crecía. Su único objetivo ha sido tener el culo bien pegado al sillón y "arreglar" su futuro a ellos y a familiares, amigos y compadres. Cuando USA y la UE les ha llamado al orden y han tenido que buscar dinero de "donde sea" han recurrido a lo mas fácil y, a la vez mas injusto : subida de impuestos, recorte a los sueldos de los funcionarios y congelación de las pensiones. Ahora atacan los derechos laborales con la esperanza de que facilitando el despido se reactive la economía. No creo que consigan gran cosa, primero porque el principal problema son ELLOS. Existe una tremenda desconfianza hacia este Gobierto que está totalmente desacreditado. En segundo lugar, porque mucho mas importante son los problemas de fondo que tenemos, tales como la corrupción y el estado actual de las Autonomías cuyo coste no se puede asumir. Pero de ésto no quieren ni oir hablar.

"Sindicatos Mayoritarios". ¿Se puede confiar en unos Sindicatos "a sueldo" del Gobierno que han visto como crecía el paro sin mover un solo dedo? Aún mas ¿Se puede confiar en unos Sindicatos que son una "sucursal" del propio Gobierno? Sinceramente no. Estos Sindicatos se han defendido a si mismos, no a los trabajadores.

"Huelga General". Ahora resulta que UGT y CCOO en vista de su desprestigio quieren hacerse un "lavado de cara" convocando una huelga general. De maravilla. Cuando no nos podemos permitir el lujo de perder ni un euro vienen estos señores y convocan una huelga general que nos va a costar un ojo de la cara. ¿Y para qué si gran parte de la población trabajadora ya está de "huelga forzosa" desde hace tiempo, aunque ellos no hayan querido enterarse? La Huelga ANTES, que tiempo han tenido en estos años pasados. Entonces si hubiese tenido su razón de ser, ahora no servirá para nada.

"Derechas, Izquierdas y defensa de los trabajadores". Te lo resumo tal y como lo veo. Con Aznar, 5 millones de empleos y superavit. Con Zapatero, 5 millones de desempleados y el País en la bancarrota. ¿Quién ha defendido mas a los trabajadores?

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Con Aznar, 5 millones de empleos y superavit. Con Zapatero, 5 millones de desempleados y el País en la bancarrota. ¿Quién ha defendido mas a los trabajadores?

No sé cuántos años tienes, compañera, pero antes de que me largara de España esto ya iba acelerando hacia la colisión inevitable, y quien gobernaba era Aznar. La especulación inmoviliaria no ha sido un invento de Zapatero, y es la que nos ha llevado a donde estamos.

Vergonzoso cómo tira balones fuera el PP.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Desde luego, el caldo de cultivo del boom inmobiliario fue puesto por el Gobierno Aznar, y ya antes de 2004 se estaba viendo que el negocio que movía la construcción no era normal.

En justicia, hay que decir que viniendo de la crisis anterior, primero hay que sentar las bases para un crecimiento y después administrarlo, y ya he comentado alguna vez que los del PP decir que ellos ya hablaban de la necesidad de hacer reformas en la economía de cara a la legislatura 2004-2008 (sigo sin haber revisado hemeroteca).

En cualquier caso, Zapatero y el PSOE también tienen una responsabilidad por omisión, que en su primera legislatura estuvieron a tiempo para realizar las reformas pertinentes, y si me apuras, aún alimentaron la actual situación.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Estoy totalmente de acuerdo: ambos tienen la responsabilidad.

Lo que no entiendo es por qué la gente sigue dispuesta a creer que la culpa es de uno o de otro. Supongo que también me irrita más el PP porque, como oposición, sólo se preocupa de echar más paladas de...

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de natxo
natxo (no verificado)

Esto... nadie habría parado la burbuja inmobiliaria, que era lo suyo. Tenía un profesor que decía que Rato dijo en una ocasión que el sólo continuó lo dejado por Solbes. Solbes a su vez continuó con Rato. Las tasas de ocupación llegaron a máximos con ZP. Que ya nos olvidamos de las etapas de "éxito" del gobierno actual. "Desarrollo", "progreso" y esas mierdas.

Pero eso tenía que estallar, con una base tan débil y especulativa. Nadie habría cambiado esa base, pero sin embargo sí creo que el PP habría desarrollado desde antes políticas duras contra los trabajadores (en su nombre, claro, para el neoliberalismo el paro no es un problema a ciertos niveles, son "trabajadores en transición", y lo importante es mantener el gasto). Yo eso no lo aplaudiré nunca. Prefiero a alguien que dice que esperará hasta el último minuto para recortar por lo social. Y creo que más o menos ha cumplido.

 

Por otro lado, ¿qué pasa en Europa? ¿por qué el representante de Inglaterra viene a dar una palmadita en la espalda por las medidas de recorte del gobierno si ellos y los principales países tienen un endeudamiento y un déficit que puede doblar al de España?

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Se podría haber parado la burbuja... otra cosa es que fuese difícil y que no hubiese voluntad política.

Sobre lo segundo, ya lo he dicho: Los ayuntamientos vieron ahí la forma de aumentar sus ingresos (surgió así la figura del alcalde-promotor), las autonomías se lucraban vía ITPyAJD, y el Gobierno, a parte de recaudar más, se topaba con unas cifras macroeconómicas buenas, y meterse en el fregado de enfrentarse a los alcaldes y presidentes autonómicos.

Sobre cómo frenar la burbuja inmobiliaria... bueno, aquí ya hay más debate (no obstante, cualquier medida hubiera significado que al menos lo intentaron). Yo creo que sólo con subirle los impuestos a las viviendas vacías hasta el punto en que la segunda, o como mucho la tercera (excluyendo las herencias, si quieres), fueran insostenibles, se hubiera frenado esto... y no es una medida que ideológicamente chocara ni con el PSOE, ni con sus socios habituales de 2004-2008, ERC y IU-ICV.

Imagen de natxo
natxo (no verificado)

En Cataluña hubo leyes en ese sentido, de gravar las vacías, etc, y la prensa conservadora empezó  a hablar de la Guerra Fría y el fantasma del comunismo.

No digo que no se pudiera frenar, digo que nadie de los 2 partidos que gobiernan habitualmente habrían matado a la gallina de los huevos de oro que era la construcción. La ley del suelo, etc, hay mil maneras, y el PP aún pretendía más liberalización y construir hasta en la puerta de cualquier monumento.

En fins, sobre lo de Europa yo no lo entiendo, al parecer hay europeos y europeos, Francia y Alemania llevan años de gastos exagerados, Inglaterra tiene una deuda de espanto, pero se exige a otros recortar.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Sobre la comparación con los demás países europeos, dos matices.

En primer lugar, lo que le ocurra al Reino Unido, a los de la zona Euro, no nos afecta tanto. Todas las reglas de política económica, desde el pacto de estabilidad hasta las exigencias de ajustes recientes son consecuencia de la moneda única. La debilidad británica no afecta al euro, la española, sí.

Sobre lo de lo que ocurra con Francia u otro país de la zona euro, la cuantificación de la deuda la hay que matizar.

En primer lugar, hay que ponerla en relación al PIB. No manejo las cifras reales, pero no me extrañaría que la deuda española fuese en términos absolutos mucho mayor que la griega, pero que puesta en términos relativos, no es algo tan exagerado.

Relacionado con esto, no hay que olvidar que en esencia, los ingresos públicos son un porcentaje del PIB. Un país que está creciendo, para mantener estabilidad, no tendría que realizar unos recortes de gasto tan duros que uno que está en recesión o estancado. En otras palabras, cada país puede permitirse un nivel de endeudamiento distinto en función de las posibilidades de hacer frente a esas deudas.

Ya puestos en harina, voy a aclarar por qué conviene estar a lo que digan los mercados. No digo obedecerlos ciegamente, pero sí estar atentos a los movimientos.

Los activos financieros se definen esencialmente por dos variables: Riesgo y rentabilidad. Los mercados funcionan así: Si alguien introduce un activo financiero, la demanda hará que su precio suba o baje hasta equipararlo al de otros activos de su mismo riesgo.

Pues bien, es en ese mercado donde los Estados venden su deuda pública (cuando el sector público no tiene ingresos para financiar sus gastos, tiene que acudir al sector privado). El sobreendeudamiento hace que se dude de que un país pueda o no hacer frente a sus deudas, y en consecuendia, le dificulta colocar su deuda en el mercado (en nuestra historia moderna, tenemos casos en los que España ha tenido que vender deuda muy por debajo del precio nominal, precisamente porque era muy proclive a declararse en bancarrota y no hacer frente).

Ante este panorama, llega un momento en que, si no se hacen ajustes en el gasto, endeudarse cuesta cada vez más. Al igual que las personas, los Estados no pueden gastar mucho tiempo por encima de sus posibilidades. Y al igual que cualquiera de nosotros no dejaría dinero (al menos con la esperanza de que nos lo devuelvan) a alguien que gasta más dinero del que ingresa, los mercados tampoco lo hacen.

Dicho esto, sí es cierto que España tiene un par de problemas añadidos: La prensa anglosajona es bastante proclive a atacar a España  y atacar al Euro, y como son a nivel internacional los que marcan un poco la opinión, España tiene, digamos, mucho más que demostrar.

Imagen de natxo
natxo (no verificado)

Lo que gana Alemania

Rumor número uno: el Financial Times Deutschland publicó el viernes que la banca española está a punto de quebrar. La UE lo negó. Rumor número dos: ayer el Frankfurter Allgemeine Zeitung aseguró que el rescate español es inminente. La UE lo volvió a desmentir, y también se hizo una pregunta obvia: con lo grande que es Europa, ¿por qué los rumores sobre la quiebra de España salen siempre de Alemania?

 

Para Bruselas, la respuesta es evidente. Ayer, el portavoz de Asuntos Económicos de la UE, Amadeu Altafaj, acusó veladamente al ejecutivo alemán de estar detrás de estos bulos. El Gobierno español también está convencido de que nuestros amigos los alemanes son esa mano invisible que agita con rumores los mercados. Ayer les salió bien. A pesar de los desmentidos, el bulo funcionó. Cuando el río suena, el mercado se asusta por si agua lleva, y el diferencial de la deuda española sobre el bono alemán subió por encima de la barrera de los dos puntos. Financiar nuestra deuda es hoy más caro.

Pero ¿qué gana Alemania con todo esto? El déficit exterior español se divide más o menos en tres tercios: uno es para importar energía, otro es de China; y el tercero es, en efecto, de Alemania. Los bancos alemanes nos han prestado 167.000 millones de euros. Si España se hunde, la economía alemana quedaría muy tocada.
Sin embargo, a Alemania sí le interesa tensar la cuerda sin que se rompa: que la deuda española se encarezca sin llegar, por supuesto, a una bancarrota. Las malas noticias para los PIGS son buenas nuevas para el bono alemán: cuando los inversores ven mal el Mediterráneo, se refugian en la aburrida y previsible deuda alemana. En el último año, Alemania se ha ahorrado unos 35.000 millones de euros gracias a esta segunda parte de la crisis. La deuda le sale más barata a Ángela Merkel porque al resto nos cuesta más cara. Como tantas veces, unos pierden porque hay otros que ganan.

 

 

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Ya se lleva comentando un tiempo que la deuda alemana sale fortalezida en comparación con el resto de la UE.

De todas formas, e independientemente de que Alemania esté actuando de una forma censurable (especialmente habida cuenta de que somos socios comunitarios), lo cierto es que los ataques especulativos son siempre la consecuencia de tener la Administración Pública en una situación financiera frágil.

Sobre que estas cosas vengan de un país de la UE, deberían establecerse mecanismos de control y sanción de este tipo de conductas... o directamente unificar la deuda pública de la UE.

 OcioZero · Condiciones de uso