Las desigualdades sociales se disparan

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Anónimo

http://www.elpais.com/articulo/economia/brecha/ricos/pobres/alcanza/nive...

Obviamente es un estudio demasiado macro, y sobre un comentario de prensa poco se puede decir.

Pero una reflexión: decir que se dispara porque hay unos trabajadores cualificados que ganan mucho y aquellos sin cualificación no cobran nada es desviar la atención. Además, la formación por sí misma no justifica un mayor salario, eso no explica el reparto desigual, si todos tuvieran formación sobrarían, porque el capital tiende a ser piramidal, sobran espacios abajo y faltan arriba.

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Brasero
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No claro, si la cosa no es cualificación, de hecho a veces los retornos a la educación son bastante discutibles cuando ves un informatico que no llega a los mil euros y ha estudiado 5 años y un fontanero que gana de la ostia.....lo que pasa es que el capital tiende a concentrarse en menos manos y es ahí donde las estadísticas varían... hace poco para un trabajo de sociedad he estado mirando el cuaderno de la ocde de 2011 sobre el mercado laboral, esta por ahí en pdf y tiene gráficas curiosas, por ejemplo el trabajo a tiempo parcial en alemania ha subido un 10% en los últimos años, cosa que explica lo de que haya menos paro a base de contratos basura

Y bueno también te vienen gráficas de diferencias salariales, aunque creo que no vienen índices de desigualdad, de todas formas es de esperar que habrán crecido durante la crisis, en el caso de España el índice de gini siempre ha sido mayor que en otros países de europa, claro que hay que tener en cuenta que la calidad de vida con un salario bajo en un país que tenga unos servicios sociales (aunque ya vemos que esto se va a la mierda) no se ve tan resentida como en una economía totalmente liberal 

En fin luego sales a la calle y flipas con la de gente que tiene meitdo el rollo de la meritocracia en la cabeza, que les dices joder tio pues no puede ser que uno tenga 300 pisos y haya gente en la puta calle o muriendo para pagarles las rentas y te dicen ahhh pues habra sido mas inteligente para tenerlos, en plan el sistema nos da a todos las mismas oportunidades que ascazo

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natxo (no verificado)

sales a la calle y flipas con la de gente que tiene meitdo el rollo de la meritocracia en la cabeza, que les dices joder tio pues no puede ser que uno tenga 300 pisos y haya gente en la puta calle o muriendo para pagarles las rentas y te dicen ahhh pues habra sido mas inteligente para tenerlos, en plan el sistema nos da a todos las mismas oportunidades que ascazo

Pues ya ves.

Para mí, como si ponen por decreto tope salarial de 2000 euros al mes y aquí lo que se pase de ese salario a impuestos al Estado. Mientras haya gente con tropecientos mil al año nadie debería pasarlas canutas ni aquí ni en el cuerno de África.

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solharis
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Desde los 90 existe la tendencia a una desigualdad creciente y no parece que vaya a terminar. Con la crisis se agrava el problema y haría falta un cambio radical de política para cambiar la tendencia.

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Patapalo
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Me había quedado con la idea de que la desigualdad viene de que el beneficio financiero es mayor que el beneficio productivo, y ahí poco tiene que ver la formación, ¿no? Haría falta limitar ese aspecto para que fuera de nuevo interesante que la gente produciera cosas en vez de especular con ellas.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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natxo (no verificado)

De hecho el otro día leí una noticia en la que decía que la clase obrera española está sobreformada. Pensaba que era lo contrario en los casos del sur de Europa pero no.

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Patapalo
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Tengo el convencimiento de que la psicosis por mostrar que el problema para encontrar trabajo responde a una falta de interés por formarse por parte de los trabajadores busca crear una culpabilidad general.

Que no quiero decir que no haya que mejorar la educación y la formación, que también, sino que no es ese el problema a la hora de buscar empleo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Brasero
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eso es asi y claro que la desigualdad no tiene que ver con los retornos a la educación, que un médico gane (Si es que lo gana porque ultimamente..) mas que un pintor por ejemplo se entiende y es normal primero por el coste de la inversión que ha hecho el médico esos años y segundo por la responsabilidad del trato con personas, en realidad el problema de desigualdad lo desequilibra gente que hace otro tipo de operaciones a gran escala y que acumula una gran cantidad de capital simplemente porque el sistema asi lo permite y a mucha gente le parece justo

y también es verdad que en los países mediterráneos hay más titulados, yo siempre he dicho que tenía que adecentarse la formación profesional para ayudar a colocar mejor a la gente porque obviamente no todo el mundo va a ser titulado, el otro dia mismo le pregunte a un chaval a que se dedicaba y me decía que hacía un modulo de administración todo avergonzado, coño pues eso en alemania es impensable porque goza de un prestigio equivalente a la universidad, supongo que el hecho de tener instalaciones propias y muchos convenios con las universidades ayuda a que sea visto así, no como aqui que muchas veces se imparte en los mismos institutos etc

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Angus
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hombre, aquí los modulos de grado medio son para cagarse de risa, y es la salida, en muchos casos, para los que acaban la eso y no tienen putas ganas de seguir estudiando y se meten a la FP por hacer algo.

pero vamos, no sé, supongo que cuando acabas un modulo de esos estás capacitado para hacer ese oficio, no? almenos sabiendo lo mínimo indispensable.

y el problema de no encontrar trabajo no es estar mal formado, o no haberse formado :S es que no hay puestos de trabajo, porque las fábricas se están marchando a la india desde hace décadas, y porque la construcción se ha ido a tomar por culo, y hasta ahora era el sector que ocupaba a toda la gente que se había quedado sin empleo desde que esas empresas se deslocalizaron.

joder, si cantidad de gente con carrera universitaria se está pirando a otros países europeos porque aquí se mueren de asco.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Brasero
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bueno eso que planteas de la ruptura de la cadena de valor y el desplazamiento de los procesos productivos a zonas donde la mano de obra es mas barata es un clasico, cualquiera que se pregunte que es lo que realmente tenemos en españa se da cuenta de por que hay crisis

y tres cuartos de lo mismo con la unión europea, esta unión es un intento de seguir pintando algo en el panorama mundial, potencias tradicionales como inglaterra o francia una vez perdidas todas sus colonias se empiezan a dar cuenta de que en un futuro no muy lejano van a pasar a ser potencias de segunda y por eso entre otras cosas si la ue no funciona de una forma más eficiente como bloque, el poder va a dejar de estar en el viejo continente (jiji que cursilada, pero es asi)

lo de las fabricas es un hecho dificil de afrontar, porque cuando deje de ser china (suponiendo que el nivel de vida vaya subiendo) sera vietnam o el sudeste asiatico etc etc y poner trabas al comercio en una situación de interdependencia como la actual no es facil ni una medida valida en la mayoria de los casos

a un nivel mas local, a pesar de esto yo diria que el tema de la fp podría ayudar, y el tema de que no todos tenemos que tener un titulo universitario o saber inglés, hay mil trabajos fuera del ámbito académico que no necesitan ser un bilingüe ....que no se es que se nos va a veces la olla

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