Subira el IVA en 2013

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fherperela
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Ya es que pasando de comentar, sigamos disfrutando lo votado

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Angus
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xD antes salía en las notícias imágenes de hace poco tiempo del PP criticando las subidas del IVA y diciendo que ellos jamás lo subirían.

jaja

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Corwin
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 Una de las cosas jocosas que he leido era que no querian subir el IVA porque afectaba a los salarios vía convenio. Hecha la reforma laboral y dejados los convenios al nivel del papel de wc usado ya se puede subir el IVA sin peligro de que eso afecte a la (pfff) productividad.

The early bird might get the worm, but the second mouse gets the cheese.

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Xoso
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 El PP de Madrid creo que sigue teniendo una campaña contra la subida del IVA (de 2010) en su página web.

Como dice Fher, disfrutemos lo votado. O mejor dicho, lo votado por marinero 

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Lo peor de todo es que gozan de la credibilidad para justificar que no cumplen con lo prometido y hacen justo lo contrario porque según ellos "el PSOE dejó las cosas tan mal que no tienen elección".

Incluso habrá mucha gente que ha votado el PP que vería con malos ojos una subida del IVA por el PSOE, pero siendo por el PP sí, porque confian en ellos y saben lo que hacen.

Esto ya no es política, es demagogia, esto ya no es confianza en el partido, es fanatismo ciego.

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Patapalo
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Una cosa que no entiendo... subir el IVA ¿no es una medida recaudatoria que va en contra del consumo? Es decir, cuanto más se consume, más se "sufre" el IVA, ¿no? ¿Cómo se supone que esto afectará a la estimulación del consumo?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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fherperela
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http://www.ppmadrid.es/el-domingo-18-de-abril-comienza-la-campana-no-mas-iva/

Siguen riendose en nuestra puta cara, el SOE lo criticara pero tambien lo habria vuelto a hacer, y en 2015 les seguiran votando 16 millones de personas.

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
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Embracing Nosequé
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Bueno, pues la única promesa que les queda por incumplir es que no tocarán el sueldo de los funcionarios... así que para el año que viene tendré un 5% menos de sueldo.

Dark Lord of Averoigne - Whose windows stare on pits of dream, no other gaze could bear! http://hiposurinatum.blogspot.com

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Novo
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Embracing Noseque dijo:

Bueno, pues la única promesa que les queda por incumplir es que no tocarán el sueldo de los funcionarios... así que para el año que viene tendré un 5% menos de sueldo.

¿Eres funcionario? Es que nos tienes tan abandonados que no se sabe nada de ti.

Lo que no sabemos es cuánto sube, ¿no? Porque por más que lo busco no encuentro nada. Personalmente no lo veo tan disparatado, al menos lo que me extrañaba es que el IVA estuviera tan bajo; supongo que subirá un 2% para estar a la altura de la mayoría de la UE.

Lo que me preocupa es: ¿esto no fomenta en mayor o menor medida el mercado negro y negocios sin declarar?

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Angus
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es médico

obviamente, se seguirá recortando el sueldo a los funcionarios.

saludos

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fherperela
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Novo dijo:

 supongo que subirá un 2% para estar a la altura de la mayoría de la UE.

Lo que no puede ser es que nos equiparemos a Europa solo en lo tocante a los impuestos, si al menos las contraprestaciones fueran decentes pero es que ni eso, y cada vez las recortan mas.

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solharis
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Hombre, yo creo que si el PP quiere convencernos de que no va a hacer algo debería decir que sí lo va a hacer y utilizar la psicología inversa...

Y sí que nos estamos equiparando a Europa: impuestos suecos, impunidad italiana para los corruptos y servicios públicos griegos 

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Embracing Nosequé
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Novo dijo:

¿Eres funcionario? Es que nos tienes tan abandonados que no se sabe nada de ti.

No funcionario sino trabajador público, pero cuando recortan un 5% de sueldo a los funcionarios yo también lo sufro. No dicen cuanto lo van a subir, pero El Blog Salmón ha hecho sus propios cálculos:

http://www.elblogsalmon.com/economia/8000-millones-de-recaudacion-subiendo-impuestos-indirectos-solo-si-el-iva-sube-al-22

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Varagh
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solharis dijo:

Y sí que nos estamos equiparando a Europa: impuestos suecos, impunidad italiana para los corruptos y servicios públicos griegos 

Joder, lo peor es que es cierto.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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knightCry
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Embracing, ya se ha bajado el sueldo a los funcionarios, vamos, este año ya recortaron sin decirlo a bombo y platillo, a parte de la congelación por 2º año consecutivo (más el 3º hace 3 años que fue el recorte), pusieron la paga extraordinaria con un fijo (de cuantía menor) y redujeron la productividad. Así que ya ha habido recortes (amén que la congelación es un recorte). Vamos que si antes de la crisis el empleado público ya cobraba una mierda en la comparativa con el sector privado por puesto de nivel y profesión similar ahora ya ni te cuento. Y luego hay imbéciles que lo defienden como si fuera una pasta regalada. Espero que después hagan recuperar por lo menos el poder adquisitivo anterior (que no será el justo y deseable).

 

PD. Decían que lo del IVA se acompañaba de modificación en IRPF, es decir que no subían los impuestos sino que los nivelaban. Ahí los graciosos que todo el mundo se lo creerá. Esto sigue, van a hacer lo que quieran, el programa electoral erra papel mojado y la excusa de que no sabían lo que había realmente no sirve para nada, aunque haya gente con nula información o interés que se lo crea.

HOLA HOLA MIS DRUGOS

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Omnio (no verificado)

Ya han comentado que bajarán el sueldo de los funcionarios de baja en los 3 primeros meses de la misma.

Según dicen para "combatir el absentismo y aumentar la produtividad".

Vamos que lo hacen para que los funcionarios se piensen dos veces el ponerse malos.

Con la excusa de que poseen trabajo fijo, no dejan de recibir azotes.

El carácter de un Estado se puede valorar viendo como trata a sus propios trabajadores.

¿Acaso los altos funcionarios se han rebajado el sueldo? Directores, administradores, secretarios, consejeros etc...

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natxo (no verificado)

El IVA en España es bajo. Eso es cierto. Pero en esta situación tienen razón los peperos cuando le dijeron a ZP que era pegar una puñalada a las clases humildes. Cosas como estas:

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natxo (no verificado)

Más mierda XD

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Al final no ha habido que esperar a 2013. La subida del IVA es cosa hecha:

www.elperiodico.com/es/noticias/politica/rajoy-sube-iva-quita-una-extra-los-funcionarios-reduce-prestacion-por-desempleo-2058801

Otro paso más al desastre.

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solharis
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Cuánta razón tiene:

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Xoso
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 Hijos de puta. Qué bien vendría un escarmiento, joder.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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 Ayer y hoy:

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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natxo (no verificado)

La Razón y La Gaceta son iguales

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natxo (no verificado)

Os acordaréis todos de este debate, pero verlo de nuevo es muy grande. Rublacaba pide a Rajoy que cuente su programa oculto. Rajoy le dice que él no hará lo mismo que el PSOE, que no le ponga palabras que no ha dicho en su boca, etc. De risa:

http://www.youtube.com/watch?v=q8aSTZPdzVs&feature=player_embedded

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natxo (no verificado)

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/espana/noticias/4...

Empiezan a sugerir que la educación sea pública sólo en los tramos básicos.

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Angus
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xd antes me lo comentó mi padre. esto ya sería pffff osea ya cargarse hasta los restos del estado del bienestar que no se han cargado ni en los USA

saludos

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Angus dijo:

xd antes me lo comentó mi padre. esto ya sería pffff osea ya cargarse hasta los restos del estado del bienestar que no se han cargado ni en los USA

saludos

Esto es un offtopic, pero es que macho, con estos temas no "os" entiendo.

Lo digo sinceramente, ¿cómo se encaja la defensa de lo público con el abstencionismo activo? No lo entiendo. O sea, hay que partir de que sin un Estado es muy difícil obtener todas esas atenciones del Estado del bienestar. Estoy de acuerdo con que hay que hacer una crítica integral a la sociedad industrial, al desarrollismo, la ecología, el sistema educativo etc. Pero hoy, ahora, el hachazo que estamos viviendo, la ofensiva del gran capital, se tiene que combatir con armas reales para la mayoría. Políticas keynesianas, etc. Luego, ya veremos.

Si al menos aportaran un modelo alternativo, pero es que no. En el tema de la educación los anarquistas por aquí proponen cooperativas de escuelas libres. Me parece un error porque eso es elitismo, la escuela pública primero. El caso es que nunca he visto una cooperativa integral. Tampoco una ciudad autosuficiente -ni un país-. Un proyecto anarquista es más fácil de demostrar que uno socialista, porque habla de cantonalismo, puede existir una isla libre dentro de un Estado capitalista y ser coherente. 

Pero no, CNT es un fantasma. CGT está en la lucha por los servicios públicos como cualquier sindicato, yo creo que la mayoría de sus militantes vota. Entonces, ¿cómo se come que defendáis el Estado del bienestar pero a la vez no participéis del poder de decisión?

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simplemente me parece más deseable un estado del bienestar que un capitalismo donde no quede ni un resquicio de socialismo. la educación pública y la sanidad pública no dejan de ser elementos socialistas que me parecen bien dentro de lo que hay. del mismo modo que hay anarquistas funcionarios que defienden que siga existiendo una universidad pública, por ejemplo. me parece que para defender algo así no hace falta ir a votar a nadie; es un derecho universal, para mi.

osea se puede aspirar al comunismo, pero la realidad es la que es y tampoco te lo puedes plantear como un objetivo asequible durante tu vida, por lo menos hoy en día. y sabemos que el momento del comunismo, del anarquismo, incluso de la socialdemocrácia ya han pasado, y por tanto nunca más pueden volver en la misma forma que existieron.
pero vamos, votar opciones integradas en el sistema y creerte que van a hacer algo para cambiar las cosas... pues ok. los sindicatos en general no dejan de ser nidos de corrupción, y están tan atados al sistema que no sé qué pueden hacer para emancipar a la clase trabajadora.

y a mi no me parece mal que haya un ente que vele para que existan servicios públicos y se respeten los derechos humanos y todo el rollo; si eso es un Estado, pues ok. lo que me parece mal es su parte represora al servicio del capital; que me parece a mi que esa es la esencia del Estado.

saludos

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Angus
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si te crees que participar del poder de decisión es ir a votar a unos señores, allá tu.

en todo caso habrá que cambiar las cosas para que la gente pueda ser realmente la que decida. y eso implica trastocarlo absolutamente todo, y como digo, no es posible hoy por hoy. lo que hay ahora es que toca joderse y aguantarse, porque una gran mayoría es incapaz de ver más allá de las cuatro ideas mierdosas que sustentan el capitalismo, y mucho menos de organizarse para crear un modelo alternativo.

saludos

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Es que tú mismo lo admites.

Lo siento pero veo un discurso incoherente e inoperante. Defender la escuela... porque es lo único que queda. Defender un Estado porque es lo más parecido a lo "público" y lo común cuando no compartes ni sus medios ni sus fines. Estás de acuerdo con defender todo eso, y supongo que los convenios colectivos y demás logros de los sindicatos, pero tu defensa se limita a (supongo) salir a algunas manifestaciones, eso es ciencia infusa, porque no se actúa sobre el funcionamiento de ese Estado ni participando en el sindicalismo de masas ni de clase para defender tus posturas activamente, ni con la miseria del voto, para tratar de condicionar las políticas que se aplican.

Mi poder de decisión llega tanto como sea de grande un colectivo humano. Si hablamos de Europa mi poder se difumina hasta ser una sombra. Si hablamos de la ciudad, algo se nota. Pero a nivel local y global hay maneras de organizarse. Mi poder de decisión dentro de un partido de izquierda es relativamente grande. Hay debates, cada federación envía sus propuestas. Todo depende de tu capacidad de influir. Yo no milito en ningún partido, ojo, también soy incoherente, pero defiendo lo que hay, ya sabes, IU.

Suena pesimista a más no poder, macho. Hay salidas sociales a la crisis. Hay medidas que tomar para frenar el poder del capital financiero. Hay una economía que puede ser controlada democráticamente, cada vez somos más capaces. Yo creo que se debe luchar fuera y dentro del Estado y todos esos rollos.

Es una crítica que le hago a todos los ácratas, no eres tú.

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Por ejemplo:

http://www.agarzon.net/?p=1960

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