CINEPATIO: ¿Ha muerto la animación tradicional?

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Ricky
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Sopesé meter esto en el hilo "cinepatio", o incluso en cine, pero allá va:

 

Recientemente, he pasado un rato con la hija de una prima mía (4 años), y como todos las niñas pequeñas, le encanta Frozen.

Pero lo que me sorprendió, es que también le gustasen tanto o más películas Disney más tradicionales.

 

A lo que voy es a lo siguiente:

 

Los estudios, de un tiempo a esta parte han renunciado a las películas de animación tradicional. 

 

El último "clásico Disney" en animación tradicional fue "Tiana y el Sapo" (2009), que a su vez ya era un intento de resucitar el "género" (o método), abandonado años antes, después de  "Zafarrancho en el rancho" (2004)

Y en la competencia, Dreamworks abandonó la animación tradicional con Simbad, allá por 2003.

Y ya de otras productoras, se me hace tremendamente difícil recordar cuál fue la última película de animación tradicional emitida en cines de forma masiva.

 

La contraposición de los éxitos en animación CGI, y la animación tradiconal a principios de siglo llevó a los estudios a la idea de que el público (entendido por público objetivo, esto es, los niños) prefería el CGI. Y allá se lanzaron.

 

Ahora, yo os pregunto, especialmente a los que teneis niños: ¿Hasta qué punto es cierto eso de que los niños prefieren CGI?

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Easeliret
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Te refieres a la animación 2D con tradicional??
Me parece mas que un abandono de nuestra parte, son mas bien los estudios que intentan colarnos la animación por ordenador o tridimendicional. Son modas de estudio, recordadas mas tarde sin pena ni gloria. Al igual que intentaron colarnos las pelis 3D que es un coñazo por ser mas caras y con las gafas y marea verlas. Los estudios volveran a lo tradicional cuando las pelis esas no sean tan rentables y desde luego los grandes títulos están con el 2D y no con el 3D.

El purgatorio es el mundo en el que vivimos.

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The Dreadful Hours
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Ya hay un puñao de clásicos de animación en 3D como para considerarlo sólo una moda. Y a estas alturas no creo que la animación tradicional sea más fácil de rentabilizar en cuanto a costes, a no ser que tires de trucos como los planos fijos típicos del anime o escenas recicladas.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Ricky
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No sé si calificar la animación CGI como "moda", pero sí puedo decir que desde 2004 (hace 12 años) sólo hubo un estreno de animación tradicional con pretensión de hacer taquilla (Tiana y el Sapo), mientras que en el mismo periodo, entre Pixar, Walt Disney Animation Studios, DreamWorks, y alguna otra productora, suman una media de 3 películas de animación CGI al año.

Sí creo que las productoras, hoy en día, pasan de la animación tradicional, pero porque han visto que los últimos estrenos de ese tipo han sido "fracasos".

Otra cosa es que nos preguntemos si el fracaso es por la técnica de animación, o por otros factores. Dicho de otro modo: ¿De ser realizada en animación tradicional, Frozen hubiera tenido el mismo éxito?

P.D: Sí, por "animación tradicional", me refiero a la 2-D.

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Novo
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Yo había oído la noticia por tv, cuando todavía veía la tv, o sea, hará una década mínimo, de que Walt Disney dejaba de hacer películas de dibujos a mano y se pasaba complemetamente al ordenador por una cuestión de reducción de costes, trabajo y facilidad en el rodaje. No sé si eso aclara algo.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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SuperPatchZ7
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Si te interesa la animación a mano siempre puedes ir a las películas japonesas. Por ejemplo hace poco salió la princesa kaguya que refleja una leyenda popular nipona.

Sobre el CGI yo oí lo mismo que el resto, dudo que se animen (jeje) a hacer una película animada a mano otra vez. Lo que sí se sigue haciendo son series animadas a mano siendo estas de personajes más sencillos y animación más acelerada a contrario de lo que ocurre con esas series ochenteras o basadas en comics. La última que recuerdo de ese estilo es Batman the brave and the bold.

A los niños diría que lo que más les gusta es entretenerse smiley y a medida que vayan viendo películas podrán desarrollar un criterio propio. Curiosamente también les gusta lo añejo, no como cuando yo era un crío. Salió Toy Story y había gente flipando y preguntándose por el futuro de la animación mientras que yo, y la mayoría de niños con retraso, pensábamos en si nuestros juguetes tenían vida o no; sin embargo si veía algún corto de walt disney de esos que se les notaban los años prefería ver otra cosa porque pensaba que se veía mal.

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Ricky
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Sobre los costes, yo había oído lo contrario: Que el CGI es más caro de producir que la animación tradicional. Y el hecho de que las series de animación y productos directos a vídeo sigan siendo mayoritariamente 2-D (y las pocas que son en 3-D, me parece que acusan más la falta de medios en el resultado), me hacían reafirmarme en esa idea.

 

Aquí, sin embargo, dicen que están a un nivel similar.

Pero a lo que iba, es a que en su día, los estudios culparon a la técnica de animación del fracaso en taquilla de los últimos intentos de producir películas en 2-D, y si esa percepción de los estudios es acertada o no.

 

Yo, personalmente creo que la técnica de animación es lo último que influye. Quizás a finales de los 90 la novedad si pudiese atraer a alguien, pero a estas alturas, creo que no.

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Omnio
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La animación digital no es novedad, pero tiende a ser más espectacular, con colores más vivos y todo tipo de efectos y luces que con la técnica tradicional son más difíciles de hacer o directamente no se pueden. Supongo que el que sea hecho por ordenador hace que virtualmente lo mostrado no tenga límites y sea mucho más fácil de mostrar cosas visualmente impactantes, a nivel de color, movimiento, efectos, detalles más realistas (como el pelo o el iris de los ojos) mostrar o girar planos desde diferentes ángulos etc.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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NiÑo12AÑoS
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Omnio dijo:

La animación digital no es novedad, pero tiende a ser más espectacular, con colores más vivos y todo tipo de efectos y luces que con la técnica tradicional son más difíciles de hacer o directamente no se pueden. Supongo que el que sea hecho por ordenador hace que virtualmente lo mostrado no tenga límites y sea mucho más fácil de mostrar cosas visualmente impactantes, a nivel de color, movimiento, efectos, detalles más realistas (como el pelo o el iris de los ojos) mostrar o girar planos desde diferentes ángulos etc.

Sí, y la boca de mi gato huele a comida para gatos.

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Maddmax
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Easeliret dijo:
Te refieres a la animación 2D con tradicional??
Me parece mas que un abandono de nuestra parte, son mas bien los estudios que intentan colarnos la animación por ordenador o tridimendicional. Son modas de estudio, recordadas mas tarde sin pena ni gloria. Al igual que intentaron colarnos las pelis 3D que es un coñazo por ser mas caras y con las gafas y marea verlas. Los estudios volveran a lo tradicional cuando las pelis esas no sean tan rentables y desde luego los grandes títulos están con el 2D y no con el 3D.

Cuando parecía que Omnio iba a abdicar de su corona de rey de los tarugos aparece un nuevo pretendiente.

AntZ , Bichos, Monstruos SA, Toy Story, Buscando a Nemo, Los Increíbles (que es un peliculón), Frozen, Brave, Big Hero 6, El viaje de Arlo, Ice Age, Shrek... Una moda pasajera si.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maestro Gouken
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a mi modo de ver, si

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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fherperela
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Maddmax dijo:
Easeliret dijo:
Te refieres a la animación 2D con tradicional??
Me parece mas que un abandono de nuestra parte, son mas bien los estudios que intentan colarnos la animación por ordenador o tridimendicional. Son modas de estudio, recordadas mas tarde sin pena ni gloria. Al igual que intentaron colarnos las pelis 3D que es un coñazo por ser mas caras y con las gafas y marea verlas. Los estudios volveran a lo tradicional cuando las pelis esas no sean tan rentables y desde luego los grandes títulos están con el 2D y no con el 3D.

Cuando parecía que Omnio iba a abdicar de su corona de rey de los tarugos aparece un nuevo pretendiente.

AntZ , Bichos, Monstruos SA, Toy Story, Buscando a Nemo, Los Increíbles (que es un peliculón), Frozen, Brave, Big Hero 6, El viaje de Arlo, Ice Age, Shrek... Una moda pasajera si.

Y en tv infantil la patrulla canina, las series de mickey, blaze, súper wings... salvo la puta Peppa Pig las series se mayor tirón de audiencia y comercial son todas en cgi

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Angus
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pero como sabeis tantode mierdas para críos. ah bueno que teneis críos.

yo creo que desde bichos, o esa de antz hormigas, no he ido a ver nada al cine del estilo. y no sé en qué año sería. de todos modos a mi, cuando era pequeño me la sudaba si estaban hechas por ordenador o a mano, mientras estuvieran bien hechas.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Patapalo
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Perspectiva de tipo raruno: creo que a los críos la técnica de animación en sí no les importa gran cosa, como indica Superpatch en su entrañable post. Son otros los factores que marcan, a mi parecer.

Frozen (igual me equivoco) ha tenido mucho tirón de un modo muy parecido a la Sirenita. A los críos les encanta la música (y a los no tan críos) y cae merchandising de todo tipo. Es muy posible que en animación tradicional la película hubiera funcionado igual de bien (creo yo).

¿En qué me baso? Por un lado, aquí en Francia se siguen haciendo películas en 2D que apasionan a los críos y que pasan por el cine. Evidentemente no tienen la misma repercusión que los títulos de Hollywood porque tampoco tienen la misma difusión, pero no creo que su implantación se deba primordialmente al tipo de animación.

Por otro lado, Youtube. Ahí mis hijos eligen lo que ven. Hay muchas series que les molan de animación 3D y es evidente que es por la estética (todas las de lego, por ejemplo). Otras es por lo que cuentan, como La patrulla canina. Pero hay otras de 3D que les aburren soberanamente, como la de Blaze y los monsters machines. Y teniendo la posibilidad de ver estas muchas veces prefieren ponerse La pantera rosa (pero los episodios viejunos), series francesas insospechadas (hay algunas muy buenas, de mezcla de cuentos tradicionales), Willy Fog... Ahora estamos con la de Sherlock Holmes de los perros, que la hemos sacado en la biblioteca, y apasiona a todos menos a la cuarta (cinco años) que prefiere Dinoriders.

Otro ejemplo claro de que no es tanto la técnica como lo que cuentan es Scooby Doo. Para mis hijos no hay mucha diferencia entre los dibujos viejos y los nuevos (por flipante que resulte). La película, por el contrario, ya no les llama.

También hay que señalar que les cuesta un tiempo separar lo que son películas reales de lo que son dibujos animados, animaciones, etc. A veces te preguntan cómo hacen tal escena (por ejemplo, matan a un personaje) tanto si son dibujos animados como película con actores reales.

ps.- Roger Rabbit les encanta.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo
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Por cierto, en cuanto a la pregunta del post, es posible que muera en los circuitos "premier", en los taquillazos, porque se acomodan en recetas y en equilibrio de inversión / recaudación estimada.

Luego van y te sacan un "Pesadilla antes de navidad" cuando menos te lo esperas y lo petan. Pero es muy posible que se apueste mucho menos por la 2D en los próximos años hasta que haya cambio de ciclo, lo llamen revival o pillen otra técnica que les salga más a cuenta.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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fherperela
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Blaze será un coñazo y lo que quieras pero en España es casi imposible encontrar un juguete de la serie porque está petandolo de mala manera. Luego te ves la programación de los canales infantiles y salvo un par de cosas casi todo es cgi y les gusta. Y comprobando, todos los críos de mi urbanización prefirieron ir a ver (sin conocerla de nada) la segunda parte de Nemo a otra de animación tradicional que había en cartelera.

Además tu caso es poco representativo cabron, no tienes tele, vives medio aislado del mundo y eres de lo más alejado al ciudadano promedio que se puede ser, es lógico que con tus críos hagas cosas "raras" y les mole xddddd

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Patapalo dijo:

Frozen (igual me equivoco) ha tenido mucho tirón de un modo muy parecido a la Sirenita. A los críos les encanta la música (y a los no tan críos) y cae merchandising de todo tipo. Es muy posible que en animación tradicional la película hubiera funcionado igual de bien (creo yo).

El merchandishing ya es para considerar a parte.

Para los estudios, el merchandishing entra como resultado. Por eso Disney sigue insistiendo a Pixar que produzca más secuelas y spin-offs de Cars, porque la franquicia es una máquina de vender merchandishing.

Y tengo entendido que en USA, hay algunas series de animación que, a la hora de renovarse, la cadena valora más el merchandishing que la audiencia.

 

Lo que pasa es que, yendo al origen del fenómeno, uno podría preguntarse: ¿Va antes el éxito* que el merchandishing? 

Y puse éxito con asterisco para abarcar tanto la taquilla como el artístico, consciente de que hay películas como Pesadilla Antes de Navidad que, pese a una taquilla relativamente discreta, con los años se convirtió en un fenómeno de culto del que todavía se sigue vendiendo merchandishing.

 

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Maddmax
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De hecho la animación tradicional que funciona es la orientada a adultos. Simpson, Padre de familia, Rick y Morty etc

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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The Dreadful Hours
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¿Esas series cgi de las que habláis ya han dejado de ser ordenador mal como las que echaban cuando nosotros eramos niños?

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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fherperela
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Están (casi) al nivel del cine

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
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Si

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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A ver, al no tener críos, estoy bastante desconectado de las series de animación que más siguen los niños de ahora, y lo que he visto, ha sido de refilón, pero me parece que exagerais con la calidad de las series de animación cgi.

Sobre todo, me parece que acusan de unos "escenarios" (o fondos, o lo que querais), que dan sensación de vacío.

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Ya te digo yo que dan bastante el pego, evidentemente no cuentan con la misma calidad que las de cine pero es una simple cuestión de presupuesto, compartes una serie de televisión normal con superproducciónes y estarás en las mismas

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fherperela dijo:
Blaze será un coñazo y lo que quieras pero en España es casi imposible encontrar un juguete de la serie porque está petandolo de mala manera. Luego te ves la programación de los canales infantiles y salvo un par de cosas casi todo es cgi y les gusta. Y comprobando, todos los críos de mi urbanización prefirieron ir a ver (sin conocerla de nada) la segunda parte de Nemo a otra de animación tradicional que había en cartelera. Además tu caso es poco representativo cabron, no tienes tele, vives medio aislado del mundo y eres de lo más alejado al ciudadano promedio que se puede ser, es lógico que con tus críos hagas cosas "raras" y les mole xddddd

XD Lo sé, pero precisamente por ello. Mis niños no se ven bombardeados por más publicidad que la de los catálogos que te meten en el buzón sin preguntarte y eligen ellos qué pillan en Youtube. El resultado, mezcla de animaciones y épocas.

Blaze lo ponían en ¿Clan? cuatro o cinco veces por día. Es normal que la mayor parte de los críos con tele lo sigan.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Ricky dijo:
Y tengo entendido que en USA, hay algunas series de animación que, a la hora de renovarse, la cadena valora más el merchandishing que la audiencia.

Bueno, no sé cómo estará ahora, pero en tiempos es que iba al revés: Dinoriders creó una serie de televisión para vender el producto. Las series eran gastos de promoción para vender cosas.

En cuanto a la calidad de las series nuevas en 3D, es muy alta, al nivel de los dibujos en 2D. Calidad gráfica, quiero decir. De hecho, ahí está Pepa Pig rompiedo esquemas muy fuerte.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Precisamente, Pata, es lo mismo.

La cosa se puede rastrear casi hasta G.I. Joe, Masters del Universo, o Transformers. Series producidas para vender juguetes. 

 

Ignoro si antes afinaban tanto, pero ahora, directamente, lo que decide el futuro de una serie de animación es la venta de merchandishing. SI vende, renueva; si no vende, aunque tenga audiencia aceptable, no. Aunque imagino que lo normal será que la cosa vaya pareja.

 

En cuanto a la calidad, he youtubeado algunas de las series CGI actuales, y hay de todo, algunas de buena calidad, habida cuenta del medio televisivo, y algunas que me parecen bastante cutres.

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Maestro Gouken
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a mi la animacion actual me repudia... me parece totalmente falta de alma.

 

pones el rey leon, aladdin, el jorobado de notre damme etc etc y joder estan vivos. 

 

aparte que habia detras un trabajo de observacion y aprendizaje del entorno recreado o el personaje representado muy elevado cosa que hoy no tanto. 

 

tambien reconozco que de la animacion actual ya entrada en los 2000 hacia arriba no he visto nada, apenas vi la de buscando a Nemo y me dejo sin mas. 

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Maestro Gouken dijo:

a mi la animacion actual me repudia...

 

Mow dijo:

tambien reconozco que de la animacion actual ya entrada en los 2000 hacia arriba no he visto nada;

xdlol

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Kefka
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El clásico anime de Berserk es una obra maestra, más sin embargo su continuación actual en 3D es penosa. 

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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Maestro Gouken dijo:

a mi la animacion actual me repudia... me parece totalmente falta de alma.

 

pones el rey leon, aladdin, el jorobado de notre damme etc etc y joder estan vivos. 

 

aparte que habia detras un trabajo de observacion y aprendizaje del entorno recreado o el personaje representado muy elevado cosa que hoy no tanto. 

 

tambien reconozco que de la animacion actual ya entrada en los 2000 hacia arriba no he visto nada, apenas vi la de buscando a Nemo y me dejo sin mas. 

En otras palabras en los ochenta y los 90 absolutamente TODO tenía más "vida"... Actualmente....

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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SuperPatchZ7
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Kefka dijo:

Maestro Gouken dijo:

a mi la animacion actual me repudia... me parece totalmente falta de alma.

 

pones el rey leon, aladdin, el jorobado de notre damme etc etc y joder estan vivos. 

 

aparte que habia detras un trabajo de observacion y aprendizaje del entorno recreado o el personaje representado muy elevado cosa que hoy no tanto. 

 

tambien reconozco que de la animacion actual ya entrada en los 2000 hacia arriba no he visto nada, apenas vi la de buscando a Nemo y me dejo sin mas. 

En otras palabras en los ochenta y los 90 absolutamente TODO tenía más "vida"... Actualmente....

¿Conoceis el término "nostalgia googles"? Porque es justo lo que os pasa. Sobretodo a mow.

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