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Omnio
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Ricky dijo:
He conocido casos de padres que, como el niño se atasca con las mates, se las quitarían si pudieran.
Pues a mí las matemáticas no me han servido de nada en la vida, más allá de multiplicar y dividir, la utilidad en la vida quotidiana y la mayoría de trabajos es nula. Y se siguen machacando hasta en bachiller, cuando ni siquiera las tienes en las PAU en según qué ramas. A mí por ejemplo suspenderlas me costó el bachiller y como digo, no las tenía en la selectividad. Para mí no solo no fueron útiles sino un lastre fatal. Preferiría haber hecho historia, me habría sido más útil saber quien eran los carlistas que saber qué eran las matrices, que siempre que pienso en ello me imagino un molde de silicona para hacer postres.

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smiley

no contestaré aquí al temita este de las asignaturas. unicamente digo que aunque a muchos las mates nos sudaran el rabo, pues forman parte de la base de la ciencia, la técnica y el pensamiento en general xd lo mismo podría decirse de las lenguas, de la historia, la filosofía, y mil cosas más. 
que soy el primero que dice que ciertas materias como las mates, la musica, y bueno podría decirse muchas más, generalmente están mal explicadas en el sentido de que no se suele lograr que la mayoría de alumnos las encuentren interesantes. pero de ahí a querer hacer planes de estudios ultrapersonalizados eliminando materias a discreción pues xdd no lo veo viable, ni beneficioso para nadie.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Maddmax
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Omnio dijo:
Ricky dijo:
He conocido casos de padres que, como el niño se atasca con las mates, se las quitarían si pudieran.
Pues a mí las matemáticas no me han servido de nada en la vida, más allá de multiplicar y dividir, la utilidad en la vida quotidiana y la mayoría de trabajos es nula. Y se siguen machacando hasta en bachiller, cuando ni siquiera las tienes en las PAU en según qué ramas. A mí por ejemplo suspenderlas me costó el bachiller y como digo, no las tenía en la selectividad. Para mí no solo no fueron útiles sino un lastre fatal. Preferiría haber hecho historia, me habría sido más útil saber quien eran los carlistas que saber qué eran las matrices, que siempre que pienso en ello me imagino un molde de silicona para hacer postres.

Pero que dise locuelo, los únicos bachilleratos en los que no había mates eran arte y letras. Humanidades y ciencias sociales, Bio sanitario y el otro si tenían.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Angus
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por eso no quise responderle aqui porque se va a desviar el post xd. el humanistico no tenía mates (hacian latín) y el artistico me imagino que tampoco, aunque en mi insti ese no se daba. pero el social, el cientifico y el tecnologico si que tenian mates obligatorias lol es de cajón

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Omnio
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Me refiero que el bachiller debería encaminarse a preparar al alumno para la universidad, y seguir con materias que el alumno no tocará en la carrera o ámbito de carreras que le gustaría hacer es absurdo.

A menos que hagas una carrera técnica, de ingeniería o física, la utilidad de las matemáticas más allá de 4to de ESO es ciencia ficción. Filosofía tres cuartos de lo mismo, sí, tuvo su relevancia en la historia del pensamiento, pero a la gran mayoría de la gente le suda la polla y más allá de estudiar algo como historia, arte o psicología, la utilidad de la filosofía es nula.

Como materias de modalidad u optativas están bien, pero troncales son un estorbo y fruto de la vanidad de profesores que las consideran elementales para saber pensar o incluso ser buena persona, como si no hubiera gente buena e inteligente sin esos estudios y fueran muy necesarias.

Es obvio que hay muchas cosas importantes pero pretender que el alumno las conozca todas a niveles avanzados como bachiller ya es una estupidez, cuando se supone es el camino que te inicia a la especialización. No tiene sentido ahondar en materias que ya has dado en la ESO o iniciarte en otras que no vas a querer en la selectividad.

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Maddmax dijo:
Pero que dise locuelo, los únicos bachilleratos en los que no había mates eran arte y letras. Humanidades y ciencias sociales, Bio sanitario y el otro si tenían.
El biosanitario no tenía mates obligatorias en selectividad, pero las daba en el temario, yo las dí y luego no me entraban en la sele.

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Angus
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Omnio dijo:
Me refiero que el bachiller debería encaminarse a preparar al alumno para la universidad, y seguir con materias que el alumno no tocará en la carrera o ámbito de carreras que le gustaría hacer es absurdo. A menos que hagas una carrera técnica, de ingeniería o física, la utilidad de las matemáticas más allá de 4to de ESO es ciencia ficción. Filosofía tres cuartos de lo mismo, sí, tuvo su relevancia en la historia del pensamiento, pero a la gran mayoría de la gente le suda la polla y más allá de estudiar algo como historia, arte o psicología, la utilidad de la filosofía es nula. Como materias de modalidad u optativas están bien, pero troncales son un estorbo y fruto de la vanidad de profesores que las consideran elementales para saber pensar o incluso ser buena persona, como si no hubiera gente buena e inteligente sin esos estudios y fueran muy necesarias. Es obvio que hay muchas cosas importantes pero pretender que el alumno las conozca todas a niveles avanzados como bachiller ya es una estupidez, cuando se supone es el camino que te inicia a la especialización. No tiene sentido ahondar en materias que ya has dado en la ESO o iniciarte en otras que no vas a querer en la selectividad.

no solo las carreras tecnicas joder xddd el biología mismo, química, ciencias ambientales, psicología, medicina, etc incluso en ciencias sociales por ejemplo la estadística es fundamental. la presencia de las matematicas está ahí, de multiples formas. hacer un bachillerato DE CIENCIAS sin hacer matemáticas me parece una barbaridad. vaya un nivel cutre llegaría a las facultades.

lo demás me parece demasiado estúpido como para contestarlo.

nivel avanzado, lol. y no, el bachillerato no es el camino a ninguna especializacionwink comienzas a encaminarte, sí, pero te da una base muy ámplia para que a partir de allí puedas escoger entre un gran abanico de estudios. no es concebible que salgan alumnos sin tener un nivel aceptable de gramatica y otrografía, unos conocimientos básicos de matemáticas, y una idea general aunque muy por encima de la historia del pensamiento y del mundo. vamos, lo que viene a ser una persona mínimamente culta, que pueda enfrentarse a lo que le viene en la universidad o en una escuela profesional.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Phon
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Poblador desde: 05/02/2009
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Omnio dijo:
Me refiero que el bachiller debería encaminarse a preparar al alumno para la universidad, y seguir con materias que el alumno no tocará en la carrera o ámbito de carreras que le gustaría hacer es absurdo. A menos que hagas una carrera técnica, de ingeniería o física, la utilidad de las matemáticas más allá de 4to de ESO es ciencia ficción. Filosofía tres cuartos de lo mismo, sí, tuvo su relevancia en la historia del pensamiento, pero a la gran mayoría de la gente le suda la polla y más allá de estudiar algo como historia, arte o psicología, la utilidad de la filosofía es nula. Como materias de modalidad u optativas están bien, pero troncales son un estorbo y fruto de la vanidad de profesores que las consideran elementales para saber pensar o incluso ser buena persona, como si no hubiera gente buena e inteligente sin esos estudios y fueran muy necesarias. Es obvio que hay muchas cosas importantes pero pretender que el alumno las conozca todas a niveles avanzados como bachiller ya es una estupidez, cuando se supone es el camino que te inicia a la especialización. No tiene sentido ahondar en materias que ya has dado en la ESO o iniciarte en otras que no vas a querer en la selectividad.

¿En serio acabas de llamar nivel avanzado a bachiller? Hombre, respecto a la educación primaria lo es, claro. smiley

Lo de las matemáticas y su limitación al ámbito científico/técnico me hace mucha gracia. Anda que no abundan médicos que la parte matemática de su trabajo de investigación (tratamiento estadístico de los datos) contratan a un estadístico (o delegan en su pareja con formación matemática xd) para llevar a cabo el análisis. No hace falta que sepan resolver una puta ecuación diferencial en derivadas parciales pero hostia, unos mínimos de cálculo y estadística, por ejemplo.

Además, el pre-especializar a una persona a una edad tan inmadura creo que es bastante peligroso o una futura complicación, si por lo que sea esa persona decide en algún momento, por lo que sea, redirigir su eduación o carrera profesional.

Nature abhors a gradient

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Angus
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Omnio dijo:
Maddmax dijo:
Pero que dise locuelo, los únicos bachilleratos en los que no había mates eran arte y letras. Humanidades y ciencias sociales, Bio sanitario y el otro si tenían.
El biosanitario no tenía mates obligatorias en selectividad, pero las daba en el temario, yo las dí y luego no me entraban en la sele.

me dice gente que hizo el cientifico esos años que sí que entraban en la sele xd

saludos

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Angus
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Phon dijo:

Omnio dijo:
Me refiero que el bachiller debería encaminarse a preparar al alumno para la universidad, y seguir con materias que el alumno no tocará en la carrera o ámbito de carreras que le gustaría hacer es absurdo. A menos que hagas una carrera técnica, de ingeniería o física, la utilidad de las matemáticas más allá de 4to de ESO es ciencia ficción. Filosofía tres cuartos de lo mismo, sí, tuvo su relevancia en la historia del pensamiento, pero a la gran mayoría de la gente le suda la polla y más allá de estudiar algo como historia, arte o psicología, la utilidad de la filosofía es nula. Como materias de modalidad u optativas están bien, pero troncales son un estorbo y fruto de la vanidad de profesores que las consideran elementales para saber pensar o incluso ser buena persona, como si no hubiera gente buena e inteligente sin esos estudios y fueran muy necesarias. Es obvio que hay muchas cosas importantes pero pretender que el alumno las conozca todas a niveles avanzados como bachiller ya es una estupidez, cuando se supone es el camino que te inicia a la especialización. No tiene sentido ahondar en materias que ya has dado en la ESO o iniciarte en otras que no vas a querer en la selectividad.

¿En serio acabas de llamar nivel avanzado a bachiller? Hombre, respecto a la educación primaria lo es, claro. smiley

Lo de las matemáticas y su limitación al ámbito científico/técnico me hace mucha gracia. Anda que no abundan médicos que la parte matemática de su trabajo de investigación (tratamiento estadístico de los datos) contratan a un estadístico (o delegan en su pareja con formación matemática xd) para llevar a cabo el análisis. No hace falta que sepan resolver una puta ecuación diferencial en derivadas parciales pero hostia, unos mínimos de cálculo y estadística, por ejemplo.

Además, el pre-especializar a una persona a una edad tan inmadura creo que es bastante peligroso o una futura complicación, si por lo que sea esa persona decide en algún momento, por lo que sea, redirigir su eduación o carrera profesional.

eso mismo. el bachillerato no especializa. da unos conocimientos amplios para poder elegir con más criterio. obviamente se supone que ya sabes si prefieres dedicarte a la informática o al ballet xd

saludos

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Ricky
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Durante algunos años sí fue posible hacer el bachillerato de ciencias sin matemáticas... Y creo que aún lo es.

Y sí, como era tan sólo optativa del bachillerato de ciencias, podías cursarla pero no examinarte (era troncal en el tecnológico).

Cuestión distinta es que ya en la química del bachillerato (troncal en el de ciencias) había que utilizar las matemáticas del bachillerato, con lo que el poder evitarlas era un tremendo fallo de diseño (y los orientadores que aconsejaban tal cosa, unos inútiles).

Y omnio en economía (ciencias sociales) me harté de utilizar las mates del bachillerato. Derivadas, integrales, matrices y estadística.

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The Dreadful Hours
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Angus dijo:

AAAAAAAAAAAAAAAAAnono

a ver que es lo de toda la puta vida, que si los padres consideran que sus hijos no deben/pueden hacer según qué actividades, pues firman o dejan de firmar la autorización pertinente. o directamente no dejan que los niños vayan al cole, bajo su responsabilidad.

simplemente que quieren darle bombo al asunto este, apoyando este tipo de ideas para ir en contra de que en los colegios se eduque en temas de sexualidad, violencia de género, y diversidad en general. PORQUE SON UNOS PUTOS FACHAS RETRÓGRADOS, y eso toda la vida estará ahí aunque nos pese.

saludos

De todas formas, ¿los AMPAs no se supone que están para discutir estas cosas? Joder, imagínate que te toca un padre voxero en el AMPA y que además sea vecino de tu comunidad. Imagínate que to toca a OMNIO.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Phon
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Puntos: 5123

 

The Dreadful Hours dijo:

Angus dijo:

AAAAAAAAAAAAAAAAAnono

a ver que es lo de toda la puta vida, que si los padres consideran que sus hijos no deben/pueden hacer según qué actividades, pues firman o dejan de firmar la autorización pertinente. o directamente no dejan que los niños vayan al cole, bajo su responsabilidad.

simplemente que quieren darle bombo al asunto este, apoyando este tipo de ideas para ir en contra de que en los colegios se eduque en temas de sexualidad, violencia de género, y diversidad en general. PORQUE SON UNOS PUTOS FACHAS RETRÓGRADOS, y eso toda la vida estará ahí aunque nos pese.

saludos

De todas formas, ¿los AMPAs no se supone que están para discutir estas cosas? Joder, imagínate que te toca un padre voxero en el AMPA y que además sea vecino de tu comunidad. Imagínate que to toca a OMNIO.

nono

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Omnio
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Ricky dijo:
Durante algunos años sí fue posible hacer el bachillerato de ciencias sin matemáticas... Y creo que aún lo es.
Angus, qué dices a ésto? Tus amigos ya no son tan fiables? O tampoco vas a creer a Ricky como hiciste conmigo?

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Ricky
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Omnio dijo:
Ricky dijo:
Durante algunos años sí fue posible hacer el bachillerato de ciencias sin matemáticas... Y creo que aún lo es.
Angus, qué dices a ésto? Tus amigos ya no son tan fiables? O tampoco vas a creer a Ricky como hiciste conmigo?

¿De verdad no comprendes la diferencia entre no ofertar una optativa y no ofertar una obligatoria?

Porque en este caso, Angus sólo le ha preguntado a una persona, y puede ser quen en ese instituto, no ofertasen la alternativa a matemáticas, o que inculuso con buen criterio, corigiesen el tremendo fallo de planificación de volver optativa las matemáticas.

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Omnio
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Es lo mismo, Angus pensaba que no era optativa sino obligatoria y en el Patio me tachó de "puto mentiroso", y porque preguntó a un amigo, con eso ya le basta. Extrapolando es lo mismo, en Catalunya hay más de 1000 institutos y yo digo que cuando yo, donde fuí, Historia no era obligatoria, y porque se ha preguntado a unas cuantas personas ya se tiene la seguridad que es falso.

Bastaría con que una sola persona dijera lo contrario para que entonces ya se me creyera. Y yo me pregunto porqué no tengo credibilidad? Porque políticamente pienso diferente? Porque nunca he dicho una mentira en éste foro, otra cosa es que me haya equivocado o tenido un lapsus, pero nunca he mentido. Es una fama injusta, porque siempre se cree a otro que o sí miente o se equivoca pero los demás le creen (en el Patio hasta que apareciste tú la gente ya llamándome mentiroso por lo de las mates, por supuesto nadie se disculpa), y cómo puedo yo demostrar lo contrario?

Me limito a añadir que por defecto siempre creo las experiencias que contáis, por extrañas que me parezcan, así que a ver cuando se os activa el gen de la madurez y correspondéis con el mismo respeto que se os trata. Yo de mientras estoy muy tranquilo porque sé la verdad porque la viví, quienes tenéis un problema sois vosotros que no la reconocéis. Yo sólo espero que si algún día se puede probar que tengo razón, tengáis la decencia pedir disculpas. Aunque ya doy por hecho que no lo váis a hacer.

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Xoso
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Que alguien intente estudiar o entender algo de demografía histórica o historia de la economía (por poner dos ejemplos) sin tener idea de matemáticas, ya verás qué divertido.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio dijo:
Ricky dijo:
Durante algunos años sí fue posible hacer el bachillerato de ciencias sin matemáticas... Y creo que aún lo es.
Angus, qué dices a ésto? Tus amigos ya no son tan fiables? O tampoco vas a creer a Ricky como hiciste conmigo?

la gente a la que he preguntado SÍ que tenia obligatoria mates en la sele habiendo hecho el cientifico normal. en la segunda mitad de los 2000. una amiga me ha dicho que juesto después de su promoción se reestructuró todo el rollo este de la sele y es posible que cambiase. osea que entiendo que en epocas anteriores, y posteriores a esos años puede ser que matematicas por ejemplo no fuese obligatoria. pero en esas fechas, por lo que sé, sí lo era. ya preguntaré más para asegurarme, pero vaya...

saludos

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Poblador desde: 11/04/2011
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Omnio dijo:
Es lo mismo, Angus pensaba que no era optativa sino obligatoria y en el Patio me tachó de "puto mentiroso", y porque preguntó a un amigo, con eso ya le basta. Extrapolando es lo mismo, en Catalunya hay más de 1000 institutos y yo digo que cuando yo, donde fuí, Historia no era obligatoria, y porque se ha preguntado a unas cuantas personas ya se tiene la seguridad que es falso. Bastaría con que una sola persona dijera lo contrario para que entonces ya se me creyera. Y yo me pregunto porqué no tengo credibilidad? Porque políticamente pienso diferente? Porque nunca he dicho una mentira en éste foro, otra cosa es que me haya equivocado o tenido un lapsus, pero nunca he mentido. Es una fama injusta, porque siempre se cree a otro que o sí miente o se equivoca pero los demás le creen (en el Patio hasta que apareciste tú la gente ya llamándome mentiroso por lo de las mates, por supuesto nadie se disculpa), y cómo puedo yo demostrar lo contrario? Me limito a añadir que por defecto siempre creo las experiencias que contáis, por extrañas que me parezcan, así que a ver cuando se os activa el gen de la madurez y correspondéis con el mismo respeto que se os trata. Yo de mientras estoy muy tranquilo porque sé la verdad porque la viví, quienes tenéis un problema sois vosotros que no la reconocéis. Yo sólo espero que si algún día se puede probar que tengo razón, tengáis la decencia pedir disculpas. Aunque ya doy por hecho que no lo váis a hacer.

ya se ha desviado el post xdd que no te enteraaas, que no es cuestion de institutos, es cuestión de ley.

que no cuela que no tuvierais historia en segundo de bachillerato, y ya está. otra cosa es que tu no hicieras segundo curso.

y sobre lo de las mates, ya te digo, estoy preguntando y la gente me confirma que en esos años sí que les era obligatoria en la sele. pero bueno cuando me conteste gente de catalunya de mi propia promocion (que en teoria es la tuya) lo confirmo o lo desmiento.

saludos

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Maddmax dijo:
solharis dijo:
Ahora en serio, ¿Esto funciona entonces por el móvil A través de un código pin que tienen los padres?
Llamativo que se usen las nuevas tecnologías para esta bobada. Una cosa es ser crítico con la estafa del nacionalismo y otra apoyar el catolicismo rancio de Vox. Los de Vox son unos rancios y en el PSOE están encantados porque Vox es la nueva ETA para beneficiarse como hizo el PP en los noventa.

Pero que zoquete que llegas a ser. El NOMBRE SOLHARIS, EL PUTO NOMBRE ES POR EL MOVIL!! Se llama así para que hasta el más tonto del pueblo asocie la idea.
En los móviles existe el código pin para desbloquear el móvil y luego esa idea amplió a otros aparatos y a plataformas de televisión etc... Para ver el canal porno Vodafone, o acceder a según qué webs desde el móvil o el ordenador puedes poner un pin parental para evitar que los niños accedan.
Pin porque es un código y parental porque solo lo saben los padres.
Pues esto igual, pero no se mete un pin en el niño para desbloquearlo solharis, es una puta metáfora!

Xdddd

Ay, lo que me he podido reír imaginando a Madmax gritando y aporreando el teclado. Sublime.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Omnio
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Puntos: 5886

Xoso dijo:
Que alguien intente estudiar o entender algo de demografía histórica o historia de la economía (por poner dos ejemplos) sin tener idea de matemáticas, ya verás qué divertido.
Precisamente los de ciencias sociales no estudian matemáticas sino matemáticas aplicadas a las ciencias sociales, una asignatura mucho más light.

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Omnio
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Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 5886

Angus dijo:
que no cuela que no tuvierais historia en segundo de bachillerato, y ya está. otra cosa es que tu no hicieras segundo curso.
Hice segundo curso entero, pero no me dieron el bachiller porque suspendí matemáticas, asignatura que no me entraba en la selectividad. Repetí primero dos veces y segundo también dos veces, en total hice cuatro años de bachiller, siempre me ha costado estudiar, sobretodo si es algo que no me motiva, pero bueno, quería poder llegar a la universidad y hacer una carrera de ciencias que me hiciera ilusión, tipo biología o ciencias de la tierra. Al final me propusieron repetir una tercerza vez segundo (quinta en total) solo por mates y lo dejé, mi motivación fue cayendo con las repeticiones.

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Angus
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es más light en cuanto a nivel de exigencia, por lo general diria, pero muchos de los contenidos recuerdo que eran los mismos en ambos bachilleratos. salvo en segundo que a los del cientifico les hacian hacer integrales y mierdas así me suena.

pero vamos que eso, las matematicas están presentes de muchas formas en cualquier ciencia, natural o social. que si no lo entiendes pues ok, tampoco pasa nada

saludos

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Omnio dijo:
Angus dijo:
que no cuela que no tuvierais historia en segundo de bachillerato, y ya está. otra cosa es que tu no hicieras segundo curso.
Hice segundo curso entero, pero no me dieron el bachiller porque suspendí matemáticas, asignatura que no me entraba en la selectividad. Repetí primero dos veces y segundo también dos veces, en total hice cuatro años de bachiller, siempre me ha costado estudiar, sobretodo si es algo que no me motiva, pero bueno, quería poder llegar a la universidad y hacer una carrera de ciencias que me hiciera ilusión, tipo biología o ciencias de la tierra. Al final me propusieron repetir una tercerza vez segundo (quinta en total) solo por mates y lo dejé, mi motivación fue cayendo con las repeticiones.

eso es lo que me sonaba, que habias repetido ambos cursos.

cierto es que en segundo de bach no se permite suspender ninguna asignatura. cierto es tambien que en muchos centros si al alumno solamente le queda una asignatura, se la aprueban para no hacerle la putada. pero vamos eso ya variará según el centro...en el mio se hacía así, aunque no fuera lo "correcto".

los que suspendían entre 1 y 3 asignaturas podían repetir segundo haciendo solamente esas asignaturas.

saludos

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solharis
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Poblador desde: 26/01/2009
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Sobre lo que plantea Omnio, me parece que está fuera de lugar porque el objetivo de la ley no es que los padres puedan descartar asignaturas para las que sus hijos están negados. No conozco los detalles pero esto del pin parece más pensado para algo puntual como una charla feminista, no para directamente que tu hijo no dé matemáticas. 

Además se amparan en uno de los derechos fundamentales. Cito la Constitución:

Artículo 27.3 Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.

No veo cómo puede aplicarse esto a las matemáticas wink

En cuanto a los oponentes al pin, pueden ampararse en otro párrafo del mismo artículo:

Artículo 27.2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.

 

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ukos
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Esto es como las leyes de la robotica de Asimov, el 27.3 solo se aplica si no entra en conflicto con el 27.2.

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solharis
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Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20832

ukos dijo:

Esto es como las leyes de la robotica de Asimov, el 27.3 solo se aplica si no entra en conflicto con el 27.2.

Entiendo que es así, que el orden en la Constitución es importante.

Pero aquí el que más sabe de Derecho es Ricky, así que me interesa su opinión.

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Xoso
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Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13173

Omnio dijo:
Xoso dijo:
Que alguien intente estudiar o entender algo de demografía histórica o historia de la economía (por poner dos ejemplos) sin tener idea de matemáticas, ya verás qué divertido.
Precisamente los de ciencias sociales no estudian matemáticas sino matemáticas aplicadas a las ciencias sociales, una asignatura mucho más light.

Son matemáticas light, pero siguen siendo matemáticas.

De hecho, para poder trabajar correctamente asuntos de demografía histórica es necesario poseer unos ciertos conocimientos matemáticos que tú en más de una ocasión ya has demostrado no tener. Como cuando malinterpretabas las cifras sobre esperanza de vida.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Jefe rojo
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Puntos: 5257

Patch dijo:
Ricky dijo:
Sí, pero bajo esa perspectiva, una charla de Seguridad Vial sobra, pero en realidad... No, no sobra. Además, no se puede decir siempre que la violencia de género se combate con educación, y después, oponerse.además, se empieza por esto, y se acaba por no estudiar matemáticas en la ESO.
XD Ok, me has pillado. Al menos con la charla de educación vial, porque al padres que quitan las matemáticas a su hijo invoco a padres que dejan la educación en manos de la escuela y la tele.

Es que se confunden conceptos, a la vez que unos conocimientos la escuela debe transmitir unos valores obviamente, pero los chavales pasan 6 horas de 24 alli de lunes a viernes esta claro que si esos valores no se transmiten tambien en casa y los padres delegan su responsabilidad como tales en la educacion las cosas no van a salir bien

La verdad no soy partidario de esa mierda de que los padres elijan, que no, no siempre estan los derechos individuales por encima de los colectivos, en este caso todo el mundo tiene derecho a una educacion publica de calidad, laica y en la medida de lo posible sin ningun sesgo ideologico (si, todos sabemos hacia donde tiraba X profesor pero cn eso no hay ningun problema mientras no imponga un tipo de vision)

Además mientras los profesores son profesionales de la enseñanza (más allá de lo cuestionable que pueda ser su formación, selección etc.) los padres no tienen carnét de padre ni ninguna formación para ejercer como tales, hay mucha gente que no sabe ni lo que es mejor para ellos mismos y ahora va resultar que tienen que decidir qué tiene que aprender su hijo, venga ya, cuando salen entrevistando hay gente a la que le parece que esta eleccion es "de sentido comun", para eso tambien estan las escuelas privadas especializadas en lo que sea

De todas formas al final el debate se reduce a un sector muy concreto ofendidito por unos contenidos extraescolares muy concretos, uy que no le digan a mi hijo que hacerse pajas no es malo o chorradas por el estilo... de que tienen miedo? de que sus hijos vayan a las charlas sin su autorización? 

Porque de toda la vida lo que sucedia con las charlas sobre sexualidad era que eran voluntarias, se avisaba de que se iban a celebrar y asistia quien le daba la gana sin pin ni pollas, ya desde esos tiempos habia gente religiosa que (imagino influenciada por sus padres o las creencias que estos les habian transmitido) no asistia, pero a un nivel informal, no era necesario autorizaciones parece que las quisieran poner precisamente por si acaso algun chaval decide ir libremente en contra de la opinion de sus padres

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

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Ricky
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Puntos: 11199

solharis dijo:

ukos dijo:

Esto es como las leyes de la robotica de Asimov, el 27.3 solo se aplica si no entra en conflicto con el 27.2.

Entiendo que es así, que el orden en la Constitución es importante.

Pero aquí el que más sabe de Derecho es Ricky, así que me interesa su opinión.

No es el orden, sino una interpretación integradora de la norma (aunque a veces se han hecho chistes sobre el orden).

El caso, hoy por hoy el 27.3 sólo se traduce en el derecho a optar a cursar religión o no. Punto.

Y de hecho, ni ese es limitado, porque em religión no se puede ir contra los valores superiores del Ordenamiento

Poe lo demás, lo que dice Jefe Rojo: La educación garantizada por el Estado debe inculcar también dichos valores superiores. Sólo añado un matiz: El Estado debe proporcionar una educación universal, gratuita y de calidad y en la medida de lo posible sin sesgos, más allá de los precitados valores. Pero ésta no tiene por qué ser pública.

Podemos discutir si la mejor forma de garantizar la universalidad, gratuidad, neutralidad ideológica y calidad es que sea pública o no, pero no voy a ello. A lo que voy es a que el hecho de que el profesor sea funcionario no aporta per sé ningún valor adicional (insisto: dejando de lado la cuestión eficiencia pública vs eficiencia privada).

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