Black Metal

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Vladimir Vatermorder
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Ciertamente, todas las palmas se las llevan Fenriz, Vikernes y Euronymous en menor medida, ignorancia mas que nada...

"Humanity is overrated."

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BlackSabbath
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SI pones a Euronymus en segundo renglon, harás rabiar ya sabes a quien

Antes Summoning

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Euronymous es menos reverenciado que Varg y Darkthrone por las nuevas huestes black metaleras, todos lo saben, no es que diga que los ultimos tengan mas merito, que no lo tienen.

"Humanity is overrated."

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BlackSabbath
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Si se tiene en cuenta que esta muerto y que mayhem dejo de existir hacer casi 15 años... aunque algunos fantasmas traten de revivirlo sacando repeticiones baratas es entendible.

Igual digo lo mismo, no importa quien fue el primero por que no lo tengo muy claro, el tema es que fenriz perfecciono un estilo y tiene aún más merito si uno vira y ve que el Soulside journey no esun disco de Bm....

Antes Summoning

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Bueno a unos les sienta bien eso de morir a la hora de ganar adeptos, véase Kurt Cobain, Rey Lagarto y un largo etcétera, la propaganda política es lo que ha hecho grandes en popularidad a quienes lo superan al Oystein, y...añadir que es Nocturno Culto el artífice de la musica de Darkthrone, pero el famoso y el bocazas es Fenriz

"Humanity is overrated."

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CrippledLucifer
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Hombre, aunque sólo sea a nivel puramente ideológico y no musical, Euronymous ha tenido una influencia grandísima en el black metal. Para mi no solo definió en gran medida la estética y la actitud de lo qu es el black metal moderno, sino que es el responsable directo de influir a muchas bandas que por entonces tocaban death metal, y que después pasarían a integrar lo que ahora conocemos como 2ª oleada de black metal: Darkthrone, Enslaved, Immortal o Burzum entre ellas.

ED: sobre Darkthrone, diría que tanto Nocturno como Fenriz tienen el mismo peso a la hora de componer las canciones, o al menos esa es la impresión que me da al leer los créditos de los discos que poseo originales (los tres primeros). Además, el giro punkarra que han dado últimamente se debe en gran parte a Fenriz, ya que Nocturno no había colaborado mucho en los dos anteriores, aunque ha vuelto a echar mano en el Dark Thrones and Black Flags.

Do you really believe in the system? Well O.K.

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Lo que dices sobre Euro, cierto, lo de Darkthrone, Nocturno hacía la música, Fenriz escribía las letras,hoy en dia si están mas equilibrados, pero todos los clásicos de la banda son obra de Ted.

"Humanity is overrated."

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El tema en todo caso, si gira en el bajo pérfil de Nocturno, que contrasta con el casí popular y mediatico Fenriz, que hace entrevistas y es una cara familiar en un medio en donde la popularidad no es bien recibida...
LO que me gusta de darkthrone es su actitud de eternas vacaciones que ya completa 10 años donde la experimentación fluye y viven como si supieran que su obra esta lista es irrepetible e insuperable...
que personajes por Dios, míticos de donde se les mire...

Antes Summoning

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heathenpride
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Fenriz handled all instruments on this album(Transilvanian Hunger), as confirmed in at least two
interviews.

Fenriz handled all instruments on this album(Panzerfaust), as confirmed in at least two
interviews.

Al parecer Fenriz ha aportado mas de lo que algunos piensan

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Vladimir Vatermorder
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Uhm? que raro...porque motivo iba a quedarse Nocturno Culto solo cantando? dice que lo ha confirmado en dos entrevistas pero no coloca el enlace, uhm...voy a investigar a ver...

"Humanity is overrated."

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Alain Corpsegrinder
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Lo que digan estos tios en una entrevista no me merece gran confianza, porque Fenriz es como Varg dice un dia una cosa y cuando cambia el viento otra.

Oye que os parece la banda pagana Ancalagon? eran franceses y sacarón un solo cd que esta muy bien.

Oscuros saludos.

and I cross the last line...and her cold arms embrace me...my last breath...my frozen heart´s life expires and I fall into Darkness...Sadness disappears as soon my spirit dies... www.myspace.com/alaintartalo

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Oystein Aarseth
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Yo creo que se sobrevalora demasiado a la escena noruega y me parece muy injusto como se le trata a la vieja guardia, que sin ellos, fenriz y cia no serian nada.

Me parece que quorthon es el que se lleva las palmas dentro del black metal y no euronymous ni mucho menos fenriz y varg vikernes, por eso es que me toca los huevos tanta idolatria a darkthrone, ellos no inventaron nada,el estilo de darkthrone no es black metal al 100%, es una mezcla de influencias de fenriz, desde el punk hasta el death metal(a blaze in the northern sky tiene mucho death metal) es bien dificil encontrar temas 100% blackeros en darkthrone y transilvanian hunger que es quizas el disco 100% black puro es la musica de VON al estilo noruego, pero los riffs son mas del estilo de immortal(ya habian editado pure holocaust) que la musica de darkthrone sea la mas imitada por bandas como armagedda o goatmoon y mil mas, no quiere decir que esta banda haya perfeccionado el sonido, bathory fue la influencia de muchas bandas como sarcofago y morbid que influyo a mayhem y VON que influyo a darkthrone y a burzum, hasta el mismo fenriz admite sus influencias y bandas impredecibles old school, porque los fans siguen creyendo que darkthrone perfecciono el black metal?

Por ahi CrippledLucifer comenta que quizas euronymous no fue gran influencia musical en noruega, pero no hay que olvidar que deathcrush es una de las influencias musicales de darkthrone, fenriz siempre lo ha dicho, ademas euro tenia una disquera donde hizo famosos a emperor y burzum, tenia su tienda de material underground que dio acceso a sus pares a sus influencias y su disco DMDS es mejor que cualquier trabajo de darkthrone o burzum en calidad, sonido,melodia, etc.

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CrippledLucifer
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Eso es cuestión de gustos. Personalmente creo que Under a Funeral Moon barre el suelo con el DMDS por mucho que también me guste este último, pero obviamente es mi opinión.
Y aunque la influencia musical es innegable, a lo que me refiero es que para mí Euro es especialmente relevante como el padrino de todo el movimiento en Noruega, ya que por acción directa suya aparecieron gran parte de las bandas de la escena: Emperor, Darkthrone, Immortal, Enslaved, Burzum...

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Oystein Aarseth
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Pues tienes razon en eso de los gustos, aunque para mi los 2 grandes discos que han definido y perfeccionado el sonido noruego como tal son DMDS de mayhem y pure holocaust de immortal, yo le daria a darkthrone el 3er puesto con transilvanian hunger, under a funeral moon, mmmmm, no se, ese disco sigue sin parecerme muy oscuro y ademas sus momentos death/doom y punk no me acaban de convencer para un disco de black puro y duro.

Lo de euronymous tienes razon, el metio a todos en el rollo black metal, su influencia es decisiva en la escena noruega.

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cuervopagano
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Pero anti-humano, que algo no es Doom por ser lento, Darkthrone no han tenido nunca nada de Death-Doom.
Yo considero a ese grupo como representante del sonido blacker, me imagino su foto en un diccionario al buscar Black Metal.

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Oystein Aarseth
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Vamos a ver, Darkthrone no toca death/doom, o sea, que no toca el estilo de las bandas que tu escuchas bajo esa etiqueta, pero los riffs iniciales del tema The Dance of Eternal Shadows y las partes lentas de temas como To Walk the Infernal Fields o Under a Funeral Moon no son caracteristicos del black metal, son de otros estilos de metal y se asemejan a el death y a el otro genero al que no te gusta que haga mencion.

Son riffs lentos, pesados y con aires oscuros, que otra definicion de doom existe?

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CrippledLucifer
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La verdad es que algún riff doomero puede encontrarse, pero esto sólamente lo veo o bien en el Soulside Journey, o bien en Dark Thrones and Black Flags, y en este último es razonable porque en los últimos discos Darkthrone básicamente ha venido haciendo apología de sus múltiples influencias.
Generalmente los toques doom están en las canciones que escribe Nocturno, mientras que Fenriz siempre ha tenido la vena punkarra.

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Vladimir Vatermorder
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Con palmas me refería a la aceptación popular de los personajes que nombré, por encima de los pioneros, no a los meritos que los ultimos reunen, quizás me entendiste mal, lo de que Darkthrone no tiene muchos temas 100% Black Metal es bastante complicado de discernir, ya que el genero no tiene patrones cerrados, a bandas muy distintas entre si se les achaca la etiqueta, aun así dentro de lo que cabe, Darkthrone a partir de A Blaze, la banda cumple con muchas de las caracteristicas comunes, fachada satánica/pagana, riffs disonantes, batería a tope, voces rasgadas, y bueno...DMDS podrá ser mejor que A Blaze, pero no por mucha diferencia.

Lo del doom en Darkthrone, pues primera vez que lo leo, yo de doom no sé mucho, pero no encuentro muchas similitudes entre las bandas que he escuchado y la musica de Darkthrone, ¿que sean lentos les basta para que se les considere doom? ¿tuvieron intención alguna ellos de hacer doom? no lo creo, y si por esas vamos entonces Celtic Frost también será doom.

"Humanity is overrated."

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Oystein Aarseth
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Con respecto a lo que dice CrippledLucifer, por eso digo que darkthrone no es una banda que este casada exclusivamente con el black metal, la mayoria de los temas de darkthrone tienen las influencias musicales de quien las compone, como se comento las canciones de fenriz tienen su buena dosis punk, han escuchado el final del tema Inn I de Dype Skogers Favn o del tema pagan winter? y los temas de nocturno culto son los que acostumbran tener riffs death metal, fenriz dice que no meten death en under a funeral moon, pero yo creo algun momento si tiene, lo del doom mejor lo chapamos, no nos ponemos deacuerdo, dejemoslo en death lento.

Como punto final, no es que el black metal de darkthrone sea malo (que no lo es en lo absoluto) pero no es puro black metal por eso nunca me ha parecido una banda muy representativa si los comparo con mayhem o immortal, en cambio DMDS y pure holocaust (entre otros que seguro me vuelo) si me parecen representativos del genero, algunos dicen que la voz de attila por ejemplo no es representativa del black metal, pero la voz nunca sera representativa de un genero, solo es un recurso.

http://www.friedhof-magazine.com/entrevistas_detalle.php?nif=103

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CrippledLucifer
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No obstante, para mí Under a Funeral Moon o Transilvanian Hunger básicamente definen lo que es el black metal.

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Oystein Aarseth
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Eso esta definido desde antes, ya comente lo de bathory y demas, pero esos son buenos discos de black metal, TH(1994) mejor que UAFM(1993) en mi opinion.

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Alain Corpsegrinder
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Joder es que si hablamos de definir el sonido black Under the sign of the black mark de Bathory lo definio el solito. Es oscuro, es agresivo, tiene voces rasgadas, esos riffs, tiene todo lo que un disco de puro black metal debería tener.

A partir de ahi las bandas noruegas recogen ese sonido y le dan ese toque que una escena especifica y emergente como la noruega podía darle darle, una seña de identidad que es plenamente identificable amen de dar popularidad al genero. Mayhem o Darkthrone no inventaron nada aunque evidentemente contribuyeron a asentar las bases que Bathory establecio en su día.. De hecho considero que los primeros discos de black con teclados aportaron mas ya que añadieron un instrumento que hasta ese momento no formaba parte del estilo.

Con ello no minusvaloro el valor de la escena noruega, todo lo contrario esta escena ha dado al 90% de las vacas sagradas del estilo ,asento el sonido del black y lo extendido a otros lugares. A parte de dar decenas de discos de una calidad superlativa. No puede entenderse el black a día de hoy sin la escena noruega, y ahi radica la verdadera importancia de Noruega en el mundo del black metal.

No creo que una escena que cuente con bandas como Mayhem,immortal,darkthrone,emperor,dimmu borgir,satyricon,Enslaved,thorns,etc. pueda estar sobrevalorada sinceramente.

Oscuros saludos

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Oystein Aarseth
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Lo de sobrevalorada lo decia desde el punto de vista de la creacion y definicion del genero, no por las bandas y discos que ha ofrecido.

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Vladimir Vatermorder
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El que diga que el black lo inventaron los noruegos es porque no ha leído ni un poco, ni ha escuchado mucho que digamos, pero igualmente aunque tal aseveración no sea cierta Noruega es un imprescindible cuando de black, hablamos.

"Humanity is overrated."

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Cucaracho
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Me gustaría empezar con algo de Satanic Warmaster. ¿Recomendaciones?

In Frank Drebin We Trust

 

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Oystein Aarseth
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NADA.

No, es broma, pero porque quieres escuchar SWM?, no es tu estilo, tu no eres de los que acostumbran refritos blackers de bandas famosas.

Si vardlokkur o 1349 (tipos que acostubran escuchar ese tipo de grupos) estuvieran te orientarias mejor, pero yo te diria que escuches Carelian Satanist Madness, si no te gusta, olvidate de los demas, enserio.

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Vladimir Vatermorder
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Uhm...no creo que a Cucaracho le importe escuchar un grupo que siga clichés, mi recomendación es sin duda Carelian Satanist Madness también, discazo

"Humanity is overrated."

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Oystein Aarseth
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Lo decia porque cucaracho es mas thrasher old school y no un true fucking blacker.

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drugo
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Ademas Burzum tiene uno de los discos mas emblematicos que por supuesto tambien es de los mejores, Hvis Lyset Tar Oss. Otra cosa es la cabeza de este hombre y el contexto real de sus letras.

`Let´s Burn in the Flames, Yeah!!!´ (Carcass)

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Vladimir Vatermorder
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Bueno pero algo habrá escuchado de la banda, que se interesó...

"Humanity is overrated."

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