Atentado en Francia

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Koram
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solharis dijo:

En cualquier caso las medallas siempre se dan al valor y los héroes son los que se rebelan, no a los que se dejan amedrentar. Yo no sé si estos dibujantes eran inteligentes o no pero sí sé que eran valientes.

Una cosa es el valor y otra la chulería y la temeridad. No había ninguna defensa de derechos crucial o ningún relato de una verdad importante que contar, se burlaron de Mahoma, era algo plenamente innecesario. Y cuando la cosa empezó a escalar y a escalar y en la otra parte del mundo se manifestaba y moría gente, lo sensato hubiera sido parar y pedir disculpas, no ponerse duro y publicar los dibujos una y otra vez. No sólo fue una provocación grave, sino que demostraron que les importaba un pito si molestaba a mucha gente o que incluso si la gente podía morir por esto. Te recuerdo que murieron diez personas árabes, entre ellas un niño, las consecuencias a esas imágenes no fueron una chorrada, fueron algo serio, y se continuó con el machaque. Se metió mucho la pata aquí y al final la cosa ha explotado, prueba de que efectivamente se cometieron muchos errores.

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Angus dijo:

vuelvo a decir, que del mismo modo si sale un loco matando por caricaturas de Jesús, también tenemos que decir que los dibujantes deben dejar de caricaturizar creencias? o si sale uno que mata por la ley del aborto, qué, debemos prohibirlo porque ofende ciertas sensibilidades? al final si actúas así estás siempre cogido de los huevos y pierdes toda libertad.

las ofensas que causan estos ataques están en Irak y toda esa zona de por allí xd hasta que los problemas allí no acaben, no cesará el terrorismo islamista. y los motivos serán unos dibujitos, una ley de nosequé, haber participado años atrás en una guerra, o ser occidentales así en general.

saludos 

El hecho de que los terroristas maten por motivos que a tí te parezcan una tontería no significa que maten por cualquier cosa. Es evidente que en general seguirán matando, pero pueden matar más o matar menos, y si se les provoca con otras cosas pues matarán de más. Es evidente que esos periodistas no habrían muerto de no haber hecho eso o de haberse retractado, no es tan difícil de entender.

Y sí, caricaturizar a Jesús me parece mal, otra cosa es que aquí haya costumbre y esté permitido criticar esas cosas, y ojo, yo no lo prohibiría, al igual que no está prohibido ni debe estarlo insultar a alguien, pero eso no quita que esté mal, y si insultas a alguien -cosa que es innecesario- y luego a raíz de eso muere gente, pues oye, has hecho mal, la has cagado y has desencadenado algo nefasto, pero si encima no te retractas y te pones chulo y continúas porque dices que es libertad de expresión y muere más gente pues oye, ahí hay una estupidez y una subnormalidad graves, a pesar de que evidentemente quien ha matado ha hecho mucho peor, no quita que lo tuyo tampoco sea moco de pavo.

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No es lo mismo caricaturizar a Jesus de una forma que sea minimamente respetuosa que hacerlo de la forma mas ofensiva posible, las portadas de Charlie Hebdo en varios casos habrian terminado con condenas en España, no se como sera la legislacion en Francia, pero es que son condenas de multa, eso no justifica semejante atentado con armas de fuego y matando a un policia de una forma que parece muy gratuita, por no hablar de otro atentado contra una policia que estaba atendiendo un accidente de trafico. Francia ademas esta en la coalicion contra el ISIS, es objetivo de ataque igual.

En Siria no se hacen caricaturas y aun asi matan y seguiran matando.

El Alcalde del VerSo

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Monty dijo:

No es lo mismo caricaturizar a Jesus de una forma que sea minimamente respetuosa que hacerlo de la forma mas ofensiva posible, las portadas de Charlie Hebdo en varios casos habrian terminado con condenas en España, no se como sera la legislacion en Francia, pero es que son condenas de multa, eso no justifica semejante atentado con armas de fuego y matando a un policia de una forma que parece muy gratuita, por no hablar de otro atentado contra una policia que estaba atendiendo un accidente de trafico. Francia ademas esta en la coalicion contra el ISIS, es objetivo de ataque igual.

En Siria no se hacen caricaturas y aun asi matan y seguiran matando.

¿Donde he dicho que los atentados están justificados? Lo que he dicho es que hubo provocación y gran metida de pata aquí por parte de la prensa y que ello les atribuye parte de responsabilidad.

Pues sí, como los terroristas seguirán matando ponte una diana en la espalda, total, ¿qué más da a quien matan o porqué? ¿no?

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No he dicho que tu lo justifiques, simplemente aclaro que no me parece justificado el tiroteo aunque las portadas que sacaban eran delictivas.

Existe un terrorismo y no solo terrorismo sino guerra abierta directamente con el ISIS, entonces no le veo mucho sentido a decir que van provocando, si Francia igualmente esta en guerra con el ISIS y con Al-Qaeda o sus derivados. Lo de las caricaturas es como tirar una ramita a una hoguera enorme.

El Alcalde del VerSo

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Monty dijo:

No he dicho que tu lo justifiques, simplemente aclaro que no me parece justificado el tiroteo aunque las portadas que sacaban eran delictivas.

Existe un terrorismo y no solo terrorismo sino guerra abierta directamente con el ISIS, entonces no le veo mucho sentido a decir que van provocando, si Francia igualmente esta en guerra con el ISIS y con Al-Qaeda o sus derivados. Lo de las caricaturas es como tirar una ramita a una hoguera enorme.

Lo que quiero que se entienda es que las imágenes para un musulmán son ofensivas, y si encima hay caricatura, es decir, burla y durante años, es una ofensa grave, y para un fanático multiplica eso por cien. Para un musulmán Mahoma tiene la respetabilidad de un miembro de la familia, y si eres un fanático y ves que han estado durante años burlándose de Mahoma enloqueces de rabia y odio. No nos extrañaríamos tanto si la noticia fuera que un clan gitano ha masacrado a otro porque ese estuvo durante años insultando al patriarca y llamando putas a las madres y a las hijas. Pues para un fundamentalista es lo mismo, Mahoma y Alá tienen igual o mucha más importancia que un miembro de la familia.

Y creo que esto sea sólo por las caricaturas, también murió gente árabe a raíz de esto, y los terroristas también matan en venganza por las muertes de su pueblo acaecidas por acciones de occidente.

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solharis
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Koram dijo:

Una cosa es el valor y otra la chulería y la temeridad. No había ninguna defensa de derechos crucial o ningún relato de una verdad importante que contar, se burlaron de Mahoma, era algo plenamente innecesario. Y cuando la cosa empezó a escalar y a escalar y en la otra parte del mundo se manifestaba y moría gente, lo sensato hubiera sido parar y pedir disculpas, no ponerse duro y publicar los dibujos una y otra vez. No sólo fue una provocación grave, sino que demostraron que les importaba un pito si molestaba a mucha gente o que incluso si la gente podía morir por esto. Te recuerdo que murieron diez personas árabes, entre ellas un niño, las consecuencias a esas imágenes no fueron una chorrada, fueron algo serio, y se continuó con el machaque. Se metió mucho la pata aquí y al final la cosa ha explotado, prueba de que efectivamente se cometieron muchos errores.

Me parece que estás mal informado porque hablas como si esto hubiera ocurrido en Afganistán y no en el corazón de Occidente, en un país que suele servir como modelo de laicismo. Comerte un jamón serrano en el centro de Kabul puede ser una temeridad, de acuerdo, pero hablamos de París.

Y me es indiferente que sea innecesario hacer caricaturas de Mahoma. Si empezamos a prohibir cosas porque son innecesarias entonces la vida sería una cosa muy triste. A mí ningún terrorista me tiene que prohibir las caricaturas de Mahoma o los bocadillos de panceta y me da igual que unas sean vulgares y los otros tengan mucha grasa. Acepto que un médico me diga que la panceta sube el colesterol pero que un fanático me diga que el cerdó está maldito me toca los huevos.

Si no podemos sentirnos seguros en Europa para opinar libremente, ¿entonces adónde se supone que debemos emigrar para ser libres?

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Maddmax
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La postura normal ante esto seria que absolutamente todos los medios de comunicacion llevaran caricaturas de mahoma en portada durante un mes. 

A los cobardes directamente al gulag.Los cobardes que hablan de "provaciones" y demas mierdas digo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Koram dijo:

Yo tengo plena libertad de ir por la calle con una estelada, pero si voy a un lugar donde hay nacionalistas españoles -a sabiendas- y hay una pelea y me pegan, no estará justificado, porque nada justifica la violencia, pero sí lo habré provocado. Y si en esa pelea muere alguien, yo tendré parte de responsabilidad -pese a que en ningún momento quisiera causar muerte alguna- porque yo motivé el conflicto.

¿Alguna vez te han dicho eso de que lo que hace reír a la mitad del mundo ofende a la otra mitad?

Es imposible hacer algo (lo que sea) sin que nadie se ofenda.

Los meapilas (de cualquier credo) son especialmente sensibles y rápidos a la hora de ofenderse puesto que son retrasados mentales.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Eso es reaccionar con orgullo e inmadurez, si me prohiben una cosa la hago mil veces, aunque me den mil ostias, continúo, pura rebeldía infantil. Eso sí es tener miedo. Iros a Hermano Mayor.

Se trata de respeto, es algo que debería salir de nosotros mismos, pero ahora hay unos locos que lo quieren imponer a punta de fusil o de bomba, está mal si ¿y qué? es lo que hay.

No sé, despertad, en el mundo hay gente mala, si matan a gente por llevar pantalones rojos quien los lleve a drede es estúpido y arriesga su vida por nada. Que además, se trata de no faltar al respeto a una religión que a nosotros nos es ajena, es decir, que no caricaturizar a Mahoma o a Alá es algo que nos debería de importar una mierda, pero sí, basta con que nos lo prohíban para que ahora todos queramos llevar el dibujo en la camiseta, y que dentro de un tiempo muera más gente por nuestra tozudez infantil. Supeditamos la seguridad y la preservación de la vida al orgullo. Que joder, se trata simplemente de no burlarse de su religión, es algo fácil y realmente no se renuncia a nada, no hay ninguna libertad esencial y trascendental que defender como si esto fuera Indepence Day.

No se trata de ser cobarde o de dejarse censurar, sino de ser respetuoso y de paso también ser prudente. La vida hay que arriesgarla cuando vale la pena, hay que rebelarse y luchar cuando es algo importante, pero ésto no vale la pena, es una tontería que por puro orgullo ha escalado de forma monstruosa, y es momento de poner sensatez y no de seguir echando leña al fuego. ¿Porque cual es el objetivo? ¿Joder a los musulmanes? ¿Joder a los terroristas? ¿Para qué? ¿Para que maten más? ¿Empezar a poner en todas partes los dibujos va a compensar las muertes habidas? ¿Va a compensar el riesgo de que haya más muertes? Es todo una locura, basta.

No sé chicos, reflexionad. 

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La solución nunca es postrarse ante el amo, que entiendo que para un nacionalista de izquierdas es algo natural, la solución es plantearse ante el opresor y machacarlo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Koram dijo:

Eso es reaccionar con orgullo e inmadurez, si me prohiben una cosa la hago mil veces, aunque me den mil ostias, continúo, pura rebeldía infantil. Eso sí es tener miedo. Iros a Hermano Mayor.

Se trata de respeto, es algo que debería salir de nosotros mismos, pero ahora hay unos locos que lo quieren imponer a punta de fusil o de bomba, está mal si ¿y qué? es lo que hay.

No sé, despertad, en el mundo hay gente mala, si matan a gente por llevar pantalones rojos quien los lleve a drede es estúpido y arriesga su vida por nada. Que además, se trata de no faltar al respeto a una religión que a nosotros nos es ajena, es decir, que no caricaturizar a Mahoma o a Alá es algo que nos debería de importar una mierda, pero sí, basta con que nos lo prohíban para que ahora todos queramos llevar el dibujo en la camiseta, y que dentro de un tiempo muera más gente por nuestra tozudez infantil. Supeditamos la seguridad y la preservación de la vida al orgullo. Que joder, se trata simplemente de no burlarse de su religión, es algo fácil y realmente no se renuncia a nada, no hay ninguna libertad esencial y trascendental que defender como si esto fuera Indepence Day.

No se trata de ser cobarde o de dejarse censurar, sino de ser respetuoso y de paso también ser prudente. La vida hay que arriesgarla cuando vale la pena, hay que rebelarse y luchar cuando es algo importante, pero ésto no vale la pena, es una tontería que por puro orgullo ha escalado de forma monstruosa, y es momento de poner sensatez y no de seguir echando leña al fuego. ¿Porque cual es el objetivo? ¿Joder a los musulmanes? ¿Joder a los terroristas? ¿Para qué? ¿Para que maten más? ¿Empezar a poner en todas partes los dibujos va a compensar las muertes habidas? ¿Va a compensar el riesgo de que haya más muertes? Es todo una locura, basta.

No sé chicos, reflexionad.

Para ti no valdrá la pena pero para ellos el humor y la sátira eran más que una profesión, eran un modo de entender la vida. Arriesgaban la vida por aquello en lo que creían. 

¿Arriesgaría yo la vida del mismo modo? Posiblemente no, pero tampoco me enorgullezco de ello. Simplemente no tengo madera de héroe y me parece comprensible que te pase lo mismo. Lo que no es de recibo es pretender que el verdadero valor es ceder a los chantajes. Si quieres las medallas se las damos a los policías que se largan a toda prisa en cuanto las cosas se ponen complicadas. Medalla a la inteligencia por salir pitando cuando empezó el tiroteo.

El respeto hay que ganárselo, yo no tengo porque regalar mi respeto a un desconocido simplemente porque tenga mucha devoción por algo. Ése es su problema.

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Adrianthema
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para Omnio

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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Maddmax dijo:
La solución nunca es postrarse ante el amo, que entiendo que para un nacionalista de izquierdas es algo natural, la solución es plantearse ante el opresor y machacarlo.

La solución es luchar con inteligecia, prudencia y oportunidad. Si usted va de gallito frente a alguien que tiene armas cuando usted sólo tiene arrogancia su lucha durará muy poco y morirá mucha gente. Hay muchas formas de luchar y de actuar, y lo mejor que podemos hacer ahora es no causar más provocaciones al enemigo, así los terroristas creen que han ganado y no matan más gente, y nosotros estamos a salvo, mientras que las fuerzas antiterroristas se encargan de seguir combatiendo el terrorismo. 

Usted dice todo esto porque es su forma de actuar de a diario, comete el error de creer que por creer tener razón ya está justificado todo lo que haga, me refiero a actuar con agresividad y falta de respeto, los demás sin duda merecen sus ataques porque usted tiene razón. A la mierda la ética y el respeto, lo que cuenta es el orgullo, el devolver el golpe, el despreciar, el machacar al contrario hasta que te dé la razón o huya... Muy ético todo, todo eso justifica usar la razón como látigo y provocar a los demás y que todo sea una espiral contínua de violencia. Bien, esto es un foro, usted puede permitirse el lujo de actuar así porque la violencia nunca trasciende de lo verbal, pero en la vida real y con posibilidad de peligro mortal usted no puede actuar así porque pone en peligro su vida y la de otros. Si alguien le ataca usted puede ser prudente o temerario, y le aseguro que la historia está llena de gente arrepentida de haber perdido cosas importantes o incluso personas, por actuar con orgullo, impulsivamente, de forma emocional.

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solharis dijo:
Para ti no valdrá la pena pero para ellos el humor y la sátira eran más que una profesión, eran un modo de entender la vida. Arriesgaban la vida por aquello en lo que creían.

No creo para nada que creyeran que arriesgaban la vida, porque si hubieran sido valientes huberan tenido el valor de rectificar cuando la cosa escalaba y moría gente en otros países por sus dibujos. Me saben mal sus muertes pero fueron en el mejor de los casos unos insensatos, y en el peor unos provocadores insensibles.

solharis dijo:

El respeto hay que ganárselo, yo no tengo porque regalar mi respeto a un desconocido simplemente porque tenga mucha devoción por algo. Ése es su problema.

No, es tu problema. Si tú no respetas de entrada, los demás tampoco tienen porqué respetarte a tí y eso te causará muchos problemas. Si uno quiere que le den algo debe darlo él primero.

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Adrianthema dijo:

para Omnio

No estáis entendiendo nada, que no se trata de tener miedo o de ceder, ni de hacer publicidad solidaria o resistencia activista de facebook de defender derechos de los animales o condenar a los corruptos de España, esto es terrorismo, es algo serio, hay que actuar con cabeza. Si alguien pusiera un dibujo de Alá en la puerta de vuestra casa y luego pusieran un bombazo y muriera gente amada para vosotros ¿qué? ¿No consideraríais que quien la puso la cagó? ¿No lo consideraríais una provocación? ¿No iríais y le daríais de ostias? No seguro que no, le diríais que fue un valiente y le estrecharíais la mano, claro que sí. Y una mierda, pues esto es lo mismo.

No se trata de que valoréis cómodamente que otros pongan los dibujos en público y que ellos y no vosotros se cuelguen una diana en la espalda por defender una gilipollez como el Everest, sino que penséis si vosotros arriesgaríais vuestra vida o la de vuestros seres más preciados por esto, porque si queréis que haya gente que publique esto, esa gente se pondrá en peligro y es importante para otros, pero no para vosotros. En cosas triviales de la vida uno puede actuar con cómoda rebeldía porque estamos acostumbrados a nunca recibir consecuencias más duras que cuatro malas palabras, pero aquí hablamos de la vida. Dejad de haceros los héroes de la protesta y pensad un poco.

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Adrianthema dijo:

para Omnio

xDxD

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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parece que no captas que con tanto loco suelto el peligro está en cualquier parte, ya que al final cualquier radical de cualquier sitio se puede ofender por cualquier cosa.

la policía que murió al día siguiente también era una insensata? quizás si, por el hecho de ser policía. o los rehenes que están en el supermercado de comida judía ahora mismo (2 muertos, por cierto) también? supongo que sí, por estar comprando productos típicos judíos.

como ves, no hace falta ni que pongan excusas de dibujos o absurdeces semejantes. son fundamentalistas y atentan contra civiles, policías y todo lo que les manden.

saludos

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a todo esto, me parece brutal la inutilidad de la policía francesa. como casi siempre pasa en estos casos xddd por la tele: LOS TERRORISTAS ESTABAN SIENDO INVESTIGADOS POR EL SERVICIO DE INTELIGENCIA DESDE EL AÑO xdd pues vaya puta mierda de investigación. luego huyen, se dejan un dni en un coche LOL no solo no los capturan, sino que se atrincheran en una fábrica con almenos un rehén. pff

a parte otros pirados que tienen relación con ellos van y se atrincheran en una tienda de comida judía, con rehenes y se supone que dos muertos.

saludos

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Bastante me sorprende que al ver que están armados la policía francesa no huya despavorida.
Aunque eso es más cosa de su ejército.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Koram dijo:

No creo para nada que creyeran que arriesgaban la vida, porque si hubieran sido valientes huberan tenido el valor de rectificar cuando la cosa escalaba y moría gente en otros países por sus dibujos. Me saben mal sus muertes pero fueron en el mejor de los casos unos insensatos, y en el peor unos provocadores insensibles.

¿"Moría gente en otros países por sus dibujos"? ¿De qué estamos hablando? A ver si ahora resulta que tienen ellos la culpa de lo que ocurre en Palestina. No han hecho más que unas caricaturas, no bombardeado Gaza. Estás poniendo sobre sus hombros una responsabilidad que no les corresponde.

Koram dijo:

No, es tu problema. Si tú no respetas de entrada, los demás tampoco tienen porqué respetarte a tí y eso te causará muchos problemas. Si uno quiere que le den algo debe darlo él primero.

¿De verdad crees que me importa que en Argelia se burlen de algo con lo que yo me pueda sentir identificado? Me es indiferente su respeto. Lo que no es aceptable es que pretendan decirme lo que no puedo hacer.

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Angus dijo:

parece que no captas que con tanto loco suelto el peligro está en cualquier parte, ya que al final cualquier radical de cualquier sitio se puede ofender por cualquier cosa.

¿Y porque el peligro está el cualquier parte hay que olvidar la prudencia y buscar el peligro a drede? Estoy seguro que haces un montón de cosas -como toda persona normal- para evitar el peligro, cosas que incluso te gustaría hacer pero que no las haces por sensatez, pues esto es igual.

Angus dijo:

como ves, no hace falta ni que pongan excusas de dibujos o absurdeces semejantes. son fundamentalistas y atentan contra civiles, policías y todo lo que les manden.

El que no lo entiendes eres tú, han muerto doce personas, no ha sido una excusa, ha sido un motivo muy serio, para ellos sí. Por lo tanto no hay que darles más motivos.

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solharis dijo:

¿"Moría gente en otros países por sus dibujos"? ¿De qué estamos hablando? A ver si ahora resulta que tienen ellos la culpa de lo que ocurre en Palestina. No han hecho más que unas caricaturas, no bombardeado Gaza. Estás poniendo sobre sus hombros una responsabilidad que no les corresponde.

No he hablado de culpa, sino de responsabilidad. No había intencionalidad de que muriera nadie, pero si hubo relación causa-efecto y además actitud inapropiada, porque aunque los publicaron de forma inocente, cuando la cosa escaló y empezaron a haber protestas masivas en todo el mundo árabe, ya sólo con eso debería haber parado la cosa, por el hecho de mira, he hecho algo sin mala intención pero como veo que molesta a mucha gente lo quito, pero murió gente y siguieron publicando las imágenes. Dime ahí si no hay mala actitud.

solharis dijo:

¿De verdad crees que me importa que en Argelia se burlen de algo con lo que yo me pueda sentir identificado? Me es indiferente su respeto. Lo que no es aceptable es que pretendan decirme lo que no puedo hacer.

A ti no te importará, pero a ellos sí, y más allá de las acciones de los terroristas, sí es aceptable que los musulmanes te digan que no puedes faltarles el respeto, porque lo para tí es un dibujo que no significa nada para ellos algo muy importante. El problema es cuando se piensa y se actúa sin tener en cuenta el otro.

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Lo diré de forma más simple, ¿vuestro pensamiento prioritario respecto a éste tema cual es? ¿Que no muera más gente o que los terroristas se jodan? ¿Pacifismo o venganza?

Porque no se, disculpadme si ofendo a alguien, pero parezco el único realmente preocupado porque no haya más atentados, mientras que los demás parecéis más preocupados en devolver un golpe que será ridículo comparado con la masacre habida y que sólo motivará que haya más violencia.

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Xoso
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Se trata de no ceder. Si empiezas por pasar por el aro ante presiones de "no ofender", mañana te dirán que les ofenden las minifaldas y que también habrá que eliminarlas. Y así.

Ni un milímetro.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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The Dreadful Hours
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Aquí hasta hace no tanto sucedían cosas similares:

https://www.youtube.com/watch?v=hengJR1ZGTU

¿Qué había que haber hecho entonces? ¿Limitar la libertad de expresión para que un grupo de zumbados nostálgicos no se ofendiera?

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Xoso dijo:

Se trata de no ceder. Si empiezas por pasar por el aro ante presiones de "no ofender", mañana te dirán que les ofenden las minifaldas y que también habrá que eliminarlas. Y así.

Ni un milímetro.

Claro que hay que ceder, se debe y para salvar vidas. Si nos piden algo tan aceptable y ridículo como que nos nos burlemos de su religión y no aceptamos es una estupidez como una catedral, porque ponemos en peligro la vida de la gente por una tontería. Si mañana nos piden eliminar las minifaldas entonces no cedemos simplemente por es otra cosa, ceder en algo no significa ceder en todo. La premisa de que si no cedemos en una petición terrorista éstos ya no harán más peticiones es falsa, los terroristas siempre hacen peticiones de todo tipo y constantemente.

La famosa política de no negociar con terroristas es bonita de cara a ganar votos pero a la práctica se negocia y se ha negociado siempre, porque los terroristas simplemente son el enemigo y siempre se ha negociado con el enemigo en la medida de lo posible, y EEUU también y numerosas veces ha negociado con terroristas e insurgentes.

La filosofía de tolerancia cero con el terrorismo es bonita de cara a un discurso pero hace décadas que está desfasada, porque provocaba un recrudecimiento en la actividad terrorista e insurgente. No se trata de ser agradable con el enemigo, sino saber tener la sabiduría y el autocontrol de poder negociar con él a pesar de ser un enemigo mortal para sacar beneficio propio. Se ha demostrado a lo largo de las décadas y años que negociar y ceder a ciertas peticiones terroristas ha hecho que éstos se relajen y maten menos, mientras que evidentemente la lucha implacable contra ellos sigue.

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Cuando afirmen que tu postura erguida les ofende y te exijan que te agaches y además te bajes los pantalones y apuntes el ojete en su dirección, hazlo.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Dicho ésto, también digo que me muestro escéptico ante las informaciones que vienen de París, en lo rerefente a que hayan pillado a los terroristas dos días después de los atentados. A parte de que me parece demasiado pronto, tanto los policías como los testigos (y en los vídeos) se ve como los atacantes son profesionales experimentados que actúan con tranquilidad e implacablemente, y luego se dice que secuestran el coche de una mujer, incomprensiblemente sin matarla después de haber matado a doce personas sin piedad, y ella dice que estaban nerviosos. No encaja. Por último, un ataque político a la revista (que tenía medidas de seguridad) bien planificado y ejecutado, y luego un ataque chapucero a una tienda judía de comestibles. No parece estar hecho por el mismo tipo de gente.

A mí me suena que han usado a tontos del bote para llamar la atención de la policía, peones sacrificables, mientras que los terroristas de verdad escapaban airosos.

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Yo creo que aquí se está siendo un poco incoherente.

Si nos parece genial la libertad de expresión y el cagarse en todo, deberíamos quedarnos a la chita callando cada vez que desde intereconomía metan algún alegato racista, o cuando veamos a una mujer con un asqueroso burka por la calle.

Libertad de expresión, sí. Ahora bien, yo creo que tenemos cierto deber como sociedad civil de reprender portadas de mierda como estas de Charlie Hebdo, que eran de mal gusto y ni gracia tenían, igual que de reprender que una mujer viva esclavizada por su marido.

Y es que al fin y al cabo, en todo esto de la libertad de expresión hay una responsabilidad que asumir que va más allá del "lo único que no ofende a nadie es lo que no tiene gracia ni interés".

Es un tema complejo, desde luego.

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