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Maestro Gouken
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Ricky dijo:

Pero, ¿de verdad afirmas que el que una saga haya tenido 3 partes relativamente recientes, una de ellas un reboot, no influye en la taquilla de la siguiente?

 

 

Yo no he dicho ni afirmado nada

yo estaba hablando todo el hilo de terminator dark fate eh ya.

 

eso que dices seria para plantear otra pregunta.

Desde luego lo que si es clao es que dark fate se hizo y creo (aunque luego se modificase por modas) para devolver  la saga a un punto donde todo volviera a cobrar sentido, una pelicula que volviera al punto que lo dejo la 2 y que la saga volviera a tener un control, pero por culpa de las decisiones de ultima hora y de moda, se ha ido de madre muchisimo mas, por que directamente te ha borrado de un plumazo todo lo que sabias de la 1 y la 2 para meter otro lider y demas... es un autentico desastre por por todos lados. 

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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solharis dijo:

Esta discusión sobre Terminator empieza a estar tan quemada como la propia saga. La única película que intentó contar algo distinto fue Terminator Salvation y no le fue bien.

No pienso ver la última. Si quiero ver Terminator, me veo la segunda otra vez.

 

por desgracia asi es.

 

pero te recomiendo ver dark fate, a pesar del horror de las decisiones que joden todo, durante la accion, consigues sentir un poco de lo que fue la 2 y al menos algo es algo.. 

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Ricky
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Le das la razón a Solharis al decir que la franquicia Terminator está agotada, pero a la vez, niegas que el fracaso comercial de Dark fate tenga que ver con el agotamiento.

En fin... Ilumíname. ¿Qué añadidos de última hora ves que estropeen la película y justificen su fracaso en taquilla?

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Angus
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que es feminista y pre beta

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Joder.. mira que es facil de entender.

Supongo que no tendras ni puta idea de videojuegos tampoco pero para que las masas lo comprendan, Dark Fate era para terminator, lo que resident evil 2 remake ha sido para resident evil...

 

tras años de resident evils de mierda el remake del 2 ha vuelto a marcar el camino de la saga de lo que la gente le gusta y espera de resident evil... tras un monton de juegos resident evil que habian perdido totalmente la identidad...

 

Dark fate para terminator era eso, o se vendio como eso, olvidar por completo todo lo que habia pasado desde la 2 en adelante, y crear algo que espirtualmente fuera totalmente la sucesora de la 2, ademas juntando al planten original con Arnold y Linda hamilton...

las decisiones finales de cambiar al lider por una lider, pasarte por el forro y decir que todo lo visto en la 1 y 2 cuando son intocables ya no valia etc etc, destruian el producto, por no hablar de otras cosas...

finalmente un desastre de critica y publico, cuando era la pelicula destinada a marcar el nuevo rumbo a la saga y que devolvia la cordura a la franquicia... una pena y una desgracia. 

 

Respecto a lo de solharis poco que decir, para todos al final terminator sigue siendo la 1 y la 2 y ya... salvation fue un intento fallido como el dice que quedo en nada.. la siguiente es infame, y dark fate el no la ha visto, pero yo se la recomiendo ver para que comprenda lo que digo y decimos muchos sobre ella... entretenida al menos es aunque se vaya por el retrete...

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Ricky
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Menuda paja mental te has cascado con la comparativa con Resident Evil. Los mercados del cine y los videojuegos no funcionan igual.

De un videojuego, no es tan importante sacar novedades argumentales como novedades jugables para seguir explotando una franquicia.

 

 

En cuanto a la película...

Lo de cambiar el sexo del líder de la resistencia futura... ¿cambiaría algo? ¿Sería una película totalmente distinta si la chica, en lugar de ser la líder de la resistencia fuese la madre de éste?

 

Pero es que además, hay otra cuestión... Realmente, es imposible hacer una secuela de Terminator 2 sin cargársela. Así de simple. En la segunda evitan el futuro distópico. Pero, si Skynet, o la I.A. que sea sigue enviando Terminators, es que todo lo que hicieron en la 2 para evitarlo fracasó.

En ese sentido, Terminator 3 los convierte en fracasados, y Salvation, que la continúa, se mea en el cadáver, al convertir a John Connor en un mindundi dentro de la resistencia. Y más aún, Genesys convierte a John Connor, el futuro héroe en las dos originales, en el villano.

 

Hay que asumirlo: Las películas que van de enfrentarse a un monstruo dan para una película. Sin el factor novedad de la primera, el realizar una secuela se vuelve difícil.

Alien, Predator, Jurassic Park... todas han inentado lidiar con ese problema, y todas cuentan con unas cuantas secuelas fallidas. Fue curiosamente Cameron el que consiguió dos secuelas solventes en franquicias de este tipo (Alien y la propia Terminator).*

 

Además, si el feminismo fuese causa principal de echar abajo películas de este estilo, Mad Max: Fury road, Capitana Marvel o Wonder Woman hubiesen sido fracasos de taquilla.

Sin embargo, la última Predator (que intentó el mismo movimiento de "vuelta a los orígenes" trayéndose a Shane Black) debería haber gozado de algo más de éxito.

 

*Antes de que digas nada, ya aclaro: Jurassic World sólo funcionó por el letargo de 15 años y un cierto factor nostalgia. De haberla sacado en 1996 no nos parecería tan buena.

 

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solharis
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Ricky dijo:

Menuda paja mental te has cascado con la comparativa con Resident Evil. Los mercados del cine y los videojuegos no funcionan igual.

De un videojuego, no es tan importante sacar novedades argumentales como novedades jugables para seguir explotando una franquicia.

 

 

En cuanto a la película...

Lo de cambiar el sexo del líder de la resistencia futura... ¿cambiaría algo? ¿Sería una película totalmente distinta si la chica, en lugar de ser la líder de la resistencia fuese la madre de éste?

 

Pero es que además, hay otra cuestión... Realmente, es imposible hacer una secuela de Terminator 2 sin cargársela. Así de simple. En la segunda evitan el futuro distópico. Pero, si Skynet, o la I.A. que sea sigue enviando Terminators, es que todo lo que hicieron en la 2 para evitarlo fracasó.

En ese sentido, Terminator 3 los convierte en fracasados, y Salvation, que la continúa, se mea en el cadáver, al convertir a John Connor en un mindundi dentro de la resistencia. Y más aún, Genesys convierte a John Connor, el futuro héroe en las dos originales, en el villano.

 

Hay que asumirlo: Las películas que van de enfrentarse a un monstruo dan para una película. Sin el factor novedad de la primera, el realizar una secuela se vuelve difícil.

Alien, Predator, Jurassic Park... todas han inentado lidiar con ese problema, y todas cuentan con unas cuantas secuelas fallidas. Fue curiosamente Cameron el que consiguió dos secuelas solventes en franquicias de este tipo (Alien y la propia Terminator).*

 

Además, si el feminismo fuese causa principal de echar abajo películas de este estilo, Mad Max: Fury road, Capitana Marvel o Wonder Woman hubiesen sido fracasos de taquilla.

Sin embargo, la última Predator (que intentó el mismo movimiento de "vuelta a los orígenes" trayéndose a Shane Black) debería haber gozado de algo más de éxito.

 

*Antes de que digas nada, ya aclaro: Jurassic World sólo funcionó por el letargo de 15 años y un cierto factor nostalgia. De haberla sacado en 1996 no nos parecería tan buena.

 

No es imposible hacer una secuela de Terminator 2 sin cargársela. En realidad es tan simple como que hubieran contado la historia antes de ser modificada por los viajes en el tiempo.

Es decir, Terminator 3 podría haber sido la historia de Skynet como si Terminator 1 y 2 no hubiera ocurrido y Terminator 4 hubiera continuado después del desastre acabando con el terminator viajando en el tiempo. Todo podría haber acabado bien atado pero tuvieron que insistir con los viajes en el tiempo para embrollarlo todo. Al final han conseguido que la saga sea repetitiva hasta la nausea y además una puta locura más propia de un capítulo de Rick y Morty.

 

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Ricky
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Vamos, lo que sería una precuela (ambientada en el futuro).

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Patch
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Terminator 3, sin cargarse la 1 ni la 2:

https://m.youtube.com/watch?v=BA_FVkiKYsc

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Patch
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Repe.

Aprovecho para decir que hace poco sacarón un juego de terminator, un fps ambientado en el futuro distópico y por lo que vi estaba bien.

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Xoso
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El tema Terminator es el debate cíclico por excelencia del foro no pero bueno, vamos allá.

Teniendo en cuenta que con T3 el daño ya estaba hecho (tocar lo que no se debería haber tocado), yo creo que Salvation fue una decisión valiente y correcta. En vez de contar la misma historia otra vez, explorar algo distinto.

El problema es que Salvation es una película bastante mala, y como dice Ricky se mea en cosas que se dejaban claras en las dos primeras entregas: Reese afirmaba que John Connor había sido un líder de la Resistencia desde el principio, empleando lo que le había enseñado su madre para ayudar a los humanos a escapar de los campos de concentración y destruir a las máquinas.

Incluso aunque Reese estuviese contando una versión parcial y adulterada de los hechos, en Salvation Connor es efectivamente un mindundi y los líderes de la Resistencia lo tratan como tal.

Otro problema de Salvation es que visualmente recuerda más a Mad Max que a la secuencia del futuro que se veía al comienzo de T2. Y eso es un error grave cuando haces una película que en buena medida apela a la nostalgia hacia un producto de hace dos décadas.

Por cierto, añado otra vez que T3 no me parece una mala película, su problema fue resucitar a un muerto que había sido dignamente enterrado con todos los honores. Lo que ha venido después ha sido apalear al cadáver y mearse en él. Genesys es un atentado al cine, a la saga Terminator, a la coherencia argumental como concepto y al buen gusto en general. Destino Oscuro aún no la he visto.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Patch dijo:
Terminator 3, sin cargarse la 1 ni la 2: https://m.youtube.com/watch?v=BA_FVkiKYsc

Que mítico joder.

Aquí en HD.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Angus
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la 3 la vi en el cine, creo. era una copia de la 2 en cuanto a argumento, no? el chuacher que protege a la tia esa de un megaterminator de la hostia, que lo interpreta una actriz joven.

luego que pasa han hecho dos pelis mas? xDD ya hay que tener ganas

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Tres. Tres más.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Angus
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ya van por la 6? xDDD joder, pues ni me había enterado

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Maestro Gouken
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Acabo de verme el gran lebowski, ya que siempre he oido que es una genialidad etc...

y en fin, me debido reir un par de veces... como historieta y tal de un cutre de la vida pues ok, pero no me parece nada disparatado o alocado como me hacian ver... me parece que la peli en el 98 aun, pero ya esta muy superado.

A pesar de todo he disfrutado de algun tramo, de la escena de las cenizas de buscemi... del colega obsesionado con Vietnam, la feminazi loca etc, see esta bien, tiene su cosa de locura, pero como ya digo nadaaaaaaaa que no se haya visto ya y lo supere con creces. 

supongo por aqui sera peli de culto minimo

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Defeka
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Tú y yo somos muy parecidos jejejeje criticamos este foro por ser un hatajo de disfuncionales unineuronales pero es el único sitio donde nos aceptan aunque nos escupan virtualmente a la cara laugh

Ciaooooo escorias.

“Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

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Maddmax
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Maestro Gouken dijo:

Acabo de verme el gran lebowski, ya que siempre he oido que es una genialidad etc...

y en fin, me debido reir un par de veces... como historieta y tal de un cutre de la vida pues ok, pero no me parece nada disparatado o alocado como me hacian ver... me parece que la peli en el 98 aun, pero ya esta muy superado.

A pesar de todo he disfrutado de algun tramo, de la escena de las cenizas de buscemi... del colega obsesionado con Vietnam, la feminazi loca etc, see esta bien, tiene su cosa de locura, pero como ya digo nadaaaaaaaa que no se haya visto ya y lo supere con creces. 

supongo por aqui sera peli de culto minimo


Nada que no se haya visto ya, de una película del 98. Esto el que reparte carnets de experto en cine.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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"Me he visto la primera King Kong. Como peli de 1933 aún... pero hoy en día ya está superada".

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Adrianthema
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Aparte, qué se supone que supera a esa película en su campo al margen de que sea del 98? supongo que resacon en las vegas o alguna mierda así. Otra piedra al carro lleno de retraso.

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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Jefe rojo
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nobuff resacon en las vegas le pega si

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resacon en las vegas está bien

la del lebowski no la he visto pero si es del 98 paso

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Novo
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Resacón en las Vegas es una peli bastante divertida pese a la mala fama que tiene.

Otra que creo que está muy infravalorada es Dolor y dinero. Es de las películas con la que más me he reído en los últimos 3? 5? años.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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bueno nadie dijo que no fuera divertida

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Maestro Gouken
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Jefe rojo dijo:

bueno nadie dijo que no fuera divertida

te las quisiste dar y ahora se la estas mamando a un grupo de nerds con micropene... no tienes ni verguenza

 

por otro lado, resacon en las vegas me parecio una pelicula absurda y mala, nunca comprendi el por que, salvo seas una persona que no sale nunca...

pero yo que salgo amenudo y con grupos de personas de toda indole, clase social, estatus economico etc, peña sana, otra no tan sana bla bla bla, me parece que solo exagera una fiesta a niveles tan absurdos que solo para alguien que no salga nunca y tenga la fiesta estigmatizada podria tener sentido.

 

Respecto al gran lebowski lo dicho, mediocridad absoluta, puede aceptar que alguien disfrute de ella, pero no deja de ser un patochada, una peli para cuñados, de hecho es la peli favorita de un tipo que conozco que siempre quita "pearl jam, o alice in chains" en las fiestas para poner a fito o acdc... para esa peña ok, acepto sea la ostia.

para mi pues sin mas, no la recomendaria desde luego.

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Novo dijo:
Resacón en las Vegas es una peli bastante divertida pese a la mala fama que tiene. Otra que creo que está muy infravalorada es Dolor y dinero. Es de las películas con la que más me he reído en los últimos 3? 5? años.

 

Dolor y dinero esta curiosa, no es una pelicula que me haya hecho reir a carcajadas en absoluto, pero simplemente por algunas tomas ya merece la pena, aparte de por que esta basada en hechos reales y si me parece una historia hilarante en si... lo del gran lebowski en cambio busca avanzar de manera tan alocada en la siguiente toma que precisamente parece de todo menos alocada, se nota es una fabula en todo momento, pierde desde los primeros minutos cualquier minima credibilidad, no sorprende ni es siquiera uniforme en lo que cuenta.

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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Ricky dijo:

"Me he visto la primera King Kong. Como peli de 1933 aún... pero hoy en día ya está superada".

 

si intentas comparar una peli de hace mas de 20 años con una camino de 100, podrian llamarte retrasado, y no podria defenderte...

"A mi no me jodas... yo soy de OZ y ahi PODEMOS es primera fuerza politica"

 

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The Dreadful Hours
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Hace tiempo que vi la del Lebowski pero yo tengo el recuerdo que precisamente es más una sátira dirigida a los cuñaos de la generación X (pearl jam, alice in chains) que hacia los boomers (AC/DC, etc...).

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Ricky
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Maestro Gouken dijo:

Ricky dijo:

"Me he visto la primera King Kong. Como peli de 1933 aún... pero hoy en día ya está superada".

 

si intentas comparar una peli de hace mas de 20 años con una camino de 100, podrian llamarte retrasado, y no podria defenderte...

No. Te reduzco al absurdo, gilipollas.

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ukos
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El humor de los hermanos Cohen puede no gustarte pero vamos no lo calificaria de cuñado ni harto de vino. Cuñado es Torrente.

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