Comienza la campaña europea... con polémica, claro

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Razamanaz
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Ahí ya no entro

"Me he buscado a mi mismo"

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solharis
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De todas formas, si alguien tiene mucho que ganar en estas elecciones es IU porque aquí no hay voto útil.

¿Quién conoce la composición del Parlamento europeo? Nadie (y tampoco importa mucho porque no hay un gobierno europeo), y lo que votemos en España va a alterar poco el resultado, así que el voto útil pierde todo significado y se convierte en inútil. Son unas elecciones interesantes porque puedes votar por lo que más te gusta sin pensar en el resultado final.

Aquí, por ejemplo, puedes votar por IU si crees que el PSOE no ha sido suficientemente social y sin preocuparte de que el PP consiga más escaños porque eso no significa nada. En cambio votar por el PSOE aunque no te guste su política pensando en que no gane el PP es el verdadero voto inútil.  Además hay circunscripción única...

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Alain Corpsegrinder
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Tampoco es asi, el voto util es mas necesario porque se necesitan muchos mas votos para lograr un escaño en el parlamento europeo, por eso gran parte de las fuerzas nacionalistas/regionalistas se estan uniendo en coaliciones para poder conseguir algo,sino votarlos es una perdida de tiempo.

En europa como en españa los dos grandes grupos son el socialista y el popular o liberal como se llame alli, por lo que si gana un bloque u el otro las politicas que puedan aprobarse en el parlamento europeo ira en una u otra dirección.

Yo todavia no he decidido el sentido de mi voto la verdad, barajo dos opciones.

 

 

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Solharis: no hay un gobierno, pero hay un órgano parecido, la Comisión, de la que el Parlamento Europeo tiene que aprobar al presidente y su gabinete, propuesto por lel conjunto de gobiernos de los EM.

Y por cierto, en consonancia con lo que ocurre en la mayoría de Europa ahora mismo, el PPE es 1ª fuerza y el PSE 2ª.

Y Alain, Solharis tiene razón cuando dice que aquí el voto útil juega menos en contra de IU: Se juegan 54 escaños en una circunscripción única, e IU tiene bastantes votantes en provincias en las que no sacan escaños (que en las últimas han sido todas excepto Madrid y Barcelona) que juntos, pueden dar lugar a algún escaño. Esa gente, en las generales puede sentirse invitada a votar a otros partidos (y de hecho, muchas veces lo hace) pero en las europeas no está tan incentivado al voto útil.

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Corwin
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De hecho, con las fuerzas nacionalistas/regionalistas que comenta Alain pasa justamente lo contrario que con IU, tienen relativamente poco voto pero muy concentrado, asi que en una circunscripcion unica pueden sacar menos representacion.

The early bird might get the worm, but the second mouse gets the cheese.

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Alain Corpsegrinder
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Vamos que ambos tenemos razón.

 

No habia tenido en cuenta el caso especifico de IU. Pero en general pasa lo que comentaba, se necesitan mas votos para conseguir un escaño en europa. No es que sea la situación perfecta para IU pero desde luego mucho mejor que en la elecciones de aqui seguro.

 

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De hecho, con las fuerzas nacionalistas/regionalistas que comenta Alain pasa justamente lo contrario que con IU, tienen relativamente poco voto pero muy concentrado, asi que en una circunscripcion unica pueden sacar menos representacion.r

Eso es incorrecto: Eché las cuentas con los resultados de las últimas generales para comentarlas en OJ, y los únicos partidos "nacionalistas-regionalistas" que salían sobrerrepresentados eran PNV y Na-Bai, por un escaño cada uno, pero también hubo partidos como CiU y BNG que hubieran obtenido un escaño más (o dos, porque al final CiU perdió un escaño en favor del PP por el voto emigrante, pero con circunscripción única no hubiera sido tan fácil) da que los nacionalistas en conjunto, tienen los escaños que les tocan.

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Embracing Nosequé
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Yo tengo una pregunta al tanto de las elecciones europeas: ¿En qué grado nos afecta un resultado u otro a los ciudadanos? Me refiero, las elecciones generales o autonómicas pueden suponer unas medidas u otras de diversas índoles, pero ¿las europeas significan algo para alguien aparte de para los candidatos a recibir un sueldo espectacular?

Dark Lord of Averoigne - Whose windows stare on pits of dream, no other gaze could bear! http://hiposurinatum.blogspot.com

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Más de lo que crees:

Los fondos europeos están en los presupuestos comunitarios, y los aprueba el Parlamento Europeo.

La normativa en materia de protección ecológica, laboral, de protección de los consumidores, la PAC, políticas de pesca... se fundamenta también en el derecho comunitario... que pasa en mayor o menor medida por el Parlamento Europeo.

Por ejemplo, hay una ley que invierte la carga de la prueba en un juicio por despido (antes era el trabajador el que tenía que demostrar la improcedencia, ahora es el empresario el que tiene que justificar el despido).

O la ley que arrebató el monopolio de la telefonía fija a telefónica.

Y la famosa propuesta de ampliar la jornada laboral fue tumbada por el Parlamento Europeo.

 

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natxo (no verificado)

A mi me ha molado. Son retratos totalmente reales, si hay partidos que han protestado es porque se ven identificados, pero podría ser el video de cualquier partido demócrata y avanzado. No es para nada localista, es europeo, me parece buen viedeo.

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Por cierto, ¿alguien sabe algo del programa de IU en las Europeas?

 

http://www.portusderechos.net/materiales-de-campana/cat_view/56-programa-electoral-y-propuestas.html

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Trooper
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Yo voy a votar, pero en blanco. Cada vez estoy perdiendo más las esperanzas y la confianza en la política, catalana, española y, por supuesto, europea. En este último punto aún más, ya que tengo esa vaga sensación de no saber hacia donde vamos.

Salut!

Lo sud també existix!

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http://www.portusderechos.net/materiales-de-campana/cat_view/56-programa-electoral-y-propuestas.html

¿Este programa es el de la coalición europea a la que pertenece IU o va por solitario? ¿Pertenece a algún partido comunista europeo?

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Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea/Izquierda Verde Nórdica (GUE/NGL)

1 France French Communist Party

2 Germany Die Linke

3 Germany German Communist Party

4 Spain Communist Party of Spain

5 Spain United Left

6 Italy Party of Italian Communists

7 Italy Communist Refoundation

8 Portugal Portuguese Communist Party

9 Czech Republic Communist Party of Bohemia and Moravia

10 Finland Communist Party of Finland

11 Greece SYNASPISMOS

12 Bulgaria Communist Party of Bulgaria

13 Cyprus AKEL

14 Austria Communist Party of Austria

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Gracias  por la información.

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jajaja, mirad el video que ha hecho alguien de IU:

http://www.youtube.com/watch?v=AXQrxwDrSBs

 

Contra la amnesia, Corbacho se abstuvo con lo de las 65 horas!

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Es triste que en lugar de ester hablando de las propuestas que se quieren plantear en el Parlamento Europeo, estemos hablando de los vídeos chorras...

En fin, después nos quejaremos de la baja participación y de la sensación de que Europa funciona al margen de los ciudadanos.

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natxo

 

jajaja, mirad el video que ha hecho alguien de IU:

http://www.youtube.com/watch?v=AXQrxwDrSBs

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Ricky 

Es triste que en lugar de ester hablando de las propuestas que se quieren plantear en el Parlamento Europeo, estemos hablando de los vídeos chorras...

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Bueno, te vuelvo a poner lo mismo:

¿Propuestas?¿Que propuestas?...Si la campaña europea se basa solo en insultar al otro del modo mas vergonzoso posible.

Y además, aunque digan alguna propuesta, a estas alturas ¿Quien coño se la va a creer si han demostrado un día si y otro también que mienten mas que hablan?

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Pero alguien ha ido a ver algun mitin a escuchar propuestas? porque en los de IU si se están haciendo propuestas, pero lo unico que me ha llegado por los medios del pp y psoe es una campaña provincialista, en la que se vota el chovinismo español y las rencillas de la politica local, y no sobre europa.

Esto solo va a generar euroescepticismo. Que lopez aguilar, que parecia serio, se ponga a decir que el va a luchar por el zapato alicantino o el tomate de almeria en plan demagogia proteccionista ya es el colmo, podria esperarlo de un camps diciendo que arriba españa y orgullo y no se que, pero este...

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Entre los vídeos tremendistas del PSOE y las campañas del PP con la vista puesta en la Moncloa el pasotismo electoral está garantizado en las europeas.

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Lo cojonudo sería que todos votaramos a partidos pequeños para que les dieran por saco a estos mangarranes que solo hablan de tonterias.

En mi vida he estado en un mitin, es que con todos los respetos me parecen clases para tontos con mensajes simplones y repetitivos.

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Alain Corpsegrinder

 

 

Lo cojonudo sería que todos votaramos a partidos pequeños para que les dieran por saco a estos mangarranes que solo hablan de tonterias.

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Eso es bien cierto, es lo que pienso hacer...hay que romper este bipartidismo de mierda que no conduce a ninguna parte.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Me siento MUY inclinado a votar en blanco, pero como han dicho en otro comentario, lo que se cuece en el parlamento europeo determina en gran medida la legislación interna de cada país. Y un europarlamento plagado de Berlusconis y Kaczynskis no es algo que me apetezca ver.

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Es triste que en lugar de ester hablando de las propuestas que se quieren plantear en el Parlamento Europeo, estemos hablando de los vídeos chorras...

En fin, después nos quejaremos de la baja participación y de la sensación de que Europa funciona al margen de los ciudadanos.

Bueno, para mí este video es importante, porque me acaban de llamar tonto a la cara, y además es una muy clara declaración de intenciones.

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Acabo de ver un mitin de Rajoy en Melilla. Dios, era como una especie de discurso de Goebbels en versión cutre.
Manda cojones que Rajoy hable con tanto desaire de vivienda (ha dicho algo del palo: si la gente no compra antes del 2011 no es porque no quiera si no porque está en paro) cuando hace años siendo ministro soltó la famosa frase de : "el que compra una vivienda es porque puede".
Me parece vergonzoso que todo el sermón haya sido como si estuviéramos en generales. Más aún, ha insinuado que antes del 2011 el pp estará de nuevo gobernando porque se habrán convocado aticipadas (reconquistando Galicia se ha inicado un proceso imparable -jaja-). En fin, vomitivo. Los interesantes partidistas vuelven a estar por encima de todo.

"Me he buscado a mi mismo"

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Alain Corpsegrinder
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Todavia pasarán las elecciones y no habremos escuchado una sola propuesta de corte europeista. No obstante iré a votar, al final como siempre para que algun partido que me gusta menos que los otros saque menos representación.

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Parece mentira que nos estemos quejando de que no se da suficiente cobertura a estas elecciones, teniendo como tenemos internet, que sabemos de sobra que hay noticias que nunca ponen en la tele y aún así las comentamos aquí.

el que no se informa es por que no quiere.

http://elecciones.mir.es/europeas2009/
http://www.europarl.europa.eu/elections2009/default.htm
http://www.europarl.es/elecciones_2009.php?opcion=4&accion=1
 

Respecto a lo del vídeo, hubiera preferido mil veces oír alguna propuesta, y para mi la gran ausente en la boca de todos es la ecología, cosa que me parece imprescindible que se ponga en marcha de verdad.

Juan Fernando López Aguilar (PSOE)

Nacido en Las Palmas de Gran Canaria (1961), es catedrático de Derecho Constitucional, fue ministro de Justicia (2004-2007). Se presentó a las elecciones autonómicas de Canarias. Se presenta por primera vez. Aunque el CIS le da más nota que a Mayor Oreja, el 46% de los encuestados aseguran que no le conocen.

Programa

- Defender el modelo social europeo.

- Retomar la agenda de Lisboa de modernización de la economía europea. - Aumento del gasto público e incentivo público de las inversiones creadoras de empleo.

 

Jaime Mayor Oreja (PP)

Ingeniero agrónomo, Jaime Mayor Oreja (San Sebastián, 1951) ha sido parlamentario en el País Vasco y fue ministro de Interior (1996-2001) con José María Aznar. Repite como cabeza de lista. En el último sondeo del CIS los ciudadanos le dan un 5,04 sobre 10.

Programa

-Apostar por la integración europea: desarrollo ambicioso del Tratado de Lisboa una vez ratificado.

-Impulsar la expulsión de los inmigrantes condenados por delitos menores, de conformidad con la legislación penal y salvaguardando siempre las garantías judiciales.

-Debate sobre la contribución de la energía nuclear a la conservación del medio ambiente, a la reducción de la dependencia energética y al crecimiento económico.

Willly Meyer (IU-ICV)

Miembro del Comité Ejecutivo del PCE, fue diputado entre 1996 y 2000. Nacido en Madrid (1952), repite como cabeza de lista de la coalición de izquierdas.

Programa

-Política basada en el desarrollo humano social y ecológicamente sostenible.

-Reforzar la negociación colectiva y los derechos de la huelga.

-Jornada de 35 horas semanales y un salario mínimo que represente (al menos) el 60% del salario medio nacional.

 

Ramón Tremosa (Coalición Europea)


Economista vinculado a CiU, Tremosa (Barcelona, 1965) se presenta como cabeza de una coalición nacionalista de centro-derecha formada por los catalanes, PNV, Coalición Canaria, Partido Andalucista y Unió Mallorquina.

Programa

-Revalidar el compromiso por la unidad de Europa para que las naciones históricas del continente europeo, y del Estado español encuentren un camino para su reconocimiento nacional, político y cultural.

-Liderar una reacción en torno a los objetivos nacionales.

 

Oriol Junqueras (Europa de los Pueblos-Verdes)


Profesor de Historia Económica y concejal de ERC, Junqueras (Barcelona, 1969) es el cabeza de lista de una coalición nacionalista de partidos de izquierda.

Programa

-Descentralización de la UE y de los Estados que la forman para lograr gradualmente espacios de soberanía.

-Incentivar la nueva economía basada en la innovación, la seguridad agroalimentaria y las políticas sociales.

-Reforzar la transparencia y la colaboración transfronteriza dentro de la UE.

 

Francisco Sosa Wagner

Nacido en Alhucemas (1942) es catedrático de Derecho Administrativo, ensayista y novelista, estuvo vinculado al PSOE.

Programa

-Mayor integración política de los Estados europeos.

-La UE debe asumir las competencias exclusivas en política de inmigración.

-Derecho de los padres a que sus hijos reciban enseñanza en la lengua oficial del Estado en los países de la UE con varias lenguas oficiales.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Principales/candidatos/elecciones/europeas/elpepuesp/20090522elpepunac_8/Tes#despiece3

 

 

Dayman, fighter of the Nightman, champion of the sun, you're a master of karate and friendship for everyone.

 

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natxo (no verificado)

Hoy he oido en la radio el anuncio del PP, lamentable: 'en españa 1/3 jovenes no tiene empleo, el doble que en europa'

¿Esto qué es, elecciones generales a comparar con europa? ¿elecciones de españoles para defender los intereses de españa en europa? que yo sepa el parlamento europeo gobierna para europa, no son instituciones en las que se negocie entre paises. Si intentan enganchar votos con campaña española (el psoe tb lo esta haciendo, por ejemplo los carteles de rajoy y zp) estan alejando aun mas las instituciones.

El Parlamento es importante, y es importante que se vote para decir a los de arriba, los que no pasan elecciones, que tienen que ajustarse al parlamento, que ademas es supranacional.

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Foramen Magnum
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Muchas gracias. Le echaré un ojo.

 

Edito porque parece ser que el tema de las citas aun no estádel todo acabado, me refería al programa de IU

¡Derrota tras derrota hasta la victoria final!

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Gilgaer
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 Yo la verdad es que creo que las elecciones están mal enfocadas para enganchar al ciudadano, son poco europeistas, haría falta mas interaccion por parte de cada una de las partes de las grandes coaliciones y un lider único por cada coalicion política... porque ahora mismo, pese a que las propuestas esten consensuadas con todos los partidos politicos que forman cada grupo/coalición, solo vemos a los mismos cenutrios de siempre diciendo tontás, y como dice Natxo, usando unas elecciones europeas como un mecanismo más para enfangarnos en la politica provincialista...

La gente se lo tomaría mas en serio si se personificaran las posturas de forma más global y no tan localista, que Mayor Oreja represente en España al PPE puede dar una falsa imagen de lo que intenta hacer esa coalición... en cambio, quizas si hubiera un lider claro para toda Europa, como por ejemplo, Villepin, la visión de las elecciones cambiaría, y creo que la gente empezaría a preguntarse que es lo que se hace en el parlamento y para que sirve, en que nos afecta.

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