Mercado de trabajo e inmigración

Fingor

Varagh, hay más partidos además del PP y PSOE. Hay alternativas, pero si se toman a cachondeo o directamente se desconocen, bueno... tenemos lo que merecemos

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Cierto, pero seamos honestos, es entre el PP/Psoe donde se corta todo el bacalao...el resto de partidos parece que solo existen para que se pueda pactar con ellos y asegurarse las mayorías. Como bien dices, muchas otras posibles alternativas o se desconocen o se toman a cachondeo.

...

PD: Disculpas si me he excedido con el ladrillo de arriba, pero es que ha llegado un punto en que estos temas me hacen hervir la sangre... 

Solharis, en Africa solo se cultiva para subsistencia, en primer lugar porque no tienen repajolera idea de hacerlo de forma industrial ni tienen infraestructuras, y a los que saben los echan del pais (como en Zimbabue). Si se pagarn 1500 euros al mes por recoger tomates...el kilo de tomate costaria en el super 15 euros. Y un becario ganaria 2000euros. Todo igual, pero cambiando los numeros.

Es gracioso como crees que habria que pagar mas por un trabajo no especializado, sin responsabilidad que todo el mundo sabe hacer, solo para justificar a espanoles que no quieren hacerlo porque es demasiado duro para ellos, que con el subsidio del PER se pagan el canal satelite Digital.

Empecemos repasando las mates.

Si los costes laborales supusieran el 100% del coste de producir tomates y suponiendo que no hubiera impuestos y los beneficios fueran nulos, lo máximo que podría hacer un salario de 1.500 euros mensuales sería multiplicar el precio por dos veces y media. Como el precio del kilo de tomates no es 6 euros te puedo decir que no pasaría a costar 15 euros. En realidad como el coste laboral es una parte mucho menor de los costes y sí hay impuestos y beneficios creo que el coste se incrementaría d forma mucho menos espectacular (¿qué tal un 5% más?).

Los españoles que no quieren hacerlo posiblemente sean el 80% como poco, y lo que no puedes hacer es generalizar una situación que se da en regiones y sectores determinados a toda España. Si te parece tanto chollo el oficio, tú mismo...

En África se cultivan muchos tomates en Marruecos, por ejemplo. Supongo que el clima de la mayor parte de África no es el mejor para ese cultivo.

Empecemos repasando las mates.

Si los costes laborales supusieran el 100% del coste de producir tomates y suponiendo que no hubiera impuestos y los beneficios fueran nulos, lo máximo que podría hacer un salario de 1.500 euros mensuales sería multiplicar el precio por dos veces y media. Como el precio del kilo de tomates no es 6 euros te puedo decir que no pasaría a costar 15 euros. En realidad como el coste laboral es una parte mucho menor de los costes y sí hay impuestos y beneficios creo que el coste se incrementaría d forma mucho menos espectacular (¿qué tal un 5% más?).

Los españoles que no quieren hacerlo posiblemente sean el 80% como poco, y lo que no puedes hacer es generalizar una situación que se da en regiones y sectores determinados a toda España. Si te parece tanto chollo el oficio, tú mismo...

En África se cultivan muchos tomates en Marruecos, por ejemplo. Supongo que el clima de la mayor parte de África no es el mejor para ese cultivo.

De todas formas, sí es cierto que los precios de los productos agrícolas han sido forzados a la baja por las grandes superficies. Cuando compramos un kilo de tomates o un litro de leche en el súper estamos pagando más el mantenimiento del establecimiento que el trabajo de los agricultores (sobre el que habría que preguntarse ¿Cuánto estamos dispuestos a pagar para ahorrárnoslo?).

Lo ideal sería favorecer que se reduzcan lo máximo posible los intermediarios, y el conceder las ayudas comunitarias a los agricultores: Hubo un estudio que venía a insinuar que sería más barato coger el presupuesto de la PAC y darle directamente un sueldo a los agricultores, pero claro, con ese sistema grandes terratenientes como la Duquesa de Alba o la Reina de Inglaterra no cobrarían.

Solharis, una pena que las matematicas financieras de costes NO sean una recta sino una curva. Asi pasa lo que pasa, si fuera una relacion lineal todo seria mas facil. Por eso para minimizar costes se deriva y se iguala a cero la funcion de dicha curva. Porque hay un punto optimo de produccion y un minimo en la curva de costes. Lo que esta claro es que todos ponen su 15% en el precio, el transporte a la fabrica, el control de calidad, la sanidad, el embalaje o embolsado,  la venta al por mayor, transporte y  la venta al por menor y luego el consumidor...y estos muchos dependen del petroleo y de mil factores mas, en los que ninguno es una recta.

Chollo el oficio? No que va, por eso me preocupe de estudiar, para no tener que trabajar en eso para alimentar a mi familia y para tener un trabajo estable que me permita vivir el resto de mi vida con la minima posibilidad de precariedad laboral. Por que crees que la gente se hace notario? Por que les gusta "dar fe"?

Lo de Africa es un show. Lo de los tomates era un ejemplo.

No quería hilar tan fino pero es verdad que el impacto del precio de un factor sobre el producto final lo normal es sea menos que proporcional. Si el coste del trabajo en los invernaderos es el 5% de lo que pagas en el supermercado (puede ser menos, no lo sé), una subida salarial del 100% para esa gente supone menos que un 5% de aumento de precio.

Dejando eso a un lado, no he comparado el trabajo de los ingenieros con el de los recolectores. No tengo ni idea de cuánto ganas (y no me interesa porque eso es muy personal). Yo también estudié pero creo que en eso le debo mucho a mi familia. Me alegro si tuviste una familia que supo darte una educación adecuada en un contexto social adecuado pero debemos ser compasivos con quienes no tuvieron esa suerte. Como tú, la inmensa mayoría de los españoles no queremos trabajar en eso por el sueldo mínimo o menos. No sé qué tiene eso de condenable.

Estudiar en Espana en una universidad publica no es nada caro, en el peor de los casos, sin ninguna ayuda por tema de renta familiar o familia numerosa es de 1000euros por curso.

Eso será si vives al lado del campus.

Bueno Varagh, hablo de lo que ha sido estudiar en Espana en las ultimas dos decadas. Que que va a pasar a partir de ahora...pues ni idea.

A pasarlo bien!!!!!

Hombre es el precio por estudiar lo que uno quiere, en la facultad que uno quiere. Si uno que vive en Granada se empena en ser medico por la Universidad de Navarra...pues oye...su problema.

Claro, normal que al UNED cueste mas...pero hablamos de dinero, no de si es mas dificil o mas facil.

A pasarlo bien!!!!

Seaman, cualquier español con cierta salud (no es casualidad que la gran mayoría de los trabajadores de los invernaderos sean hombres jóvenes) puede hacer ese trabajo pero es muy sufrido, el sueldo es una mierda y no hay ninguna recompensa adicional (ni ascenso ni mejora del currículum ni aprendizaje ni nada).

Yo no estaba pensando en el coste monetario de sacarse una carrera aunque estaría bien ver cuántos son los estudiantes que hicieron la carrera sin ayuda de sus padres sino trabajando en las horas libres. Sobre todo en un país como España donde si eres joven resulta fácil conseguir un empleo y además con un horario compatible con los estudios...

Pensaba en el hecho de que muchas de las decisiones más importantes sobre nuestra vida ocurren durante nuestra juventud, así que o bien las toman otros o las tomamos cuando menos capacitados estamos. ¿Alguno ha elegido a sus padres? Porque las decisiones que toman los padres son importantísimas sobre el futuro de los hijos. ¿Qué pasa con aquellos cuyos padres prefirieron pensar en sus propios intereses o no tomaron las decisiones correctas? O podríamos hablar de la maternidad prematura. Se estima que tener un hijo antes de los 18 años supone un 20% menos de rentas futuras para la madre.

Hombre es el precio por estudiar lo que uno quiere, en la facultad que uno quiere. Si uno que vive en Granada se empena en ser medico por la Universidad de Navarra...pues oye...su problema.

Esto es el tipico comentario de ciudad donde estan practicamente todas las carreras disponibles para elegir.

A ver...si yo es que lo veo clarisimo, hablamos de gente que no puede permitirselo. Sino puedes permitirtelo una de dos, o no vas estudiar medicina a Navarra o bien vas y ya sabes que ademas de estudiar hay que currar. Si es privada como es el caso, te informan antes de los precios, nada baratos por cierto...pero nadie te obliga, te puedes quedarte tranquilito en Granada.

Yo lo veo bastante claro. Se esta debatiendo sobre las posibiliudades de estudio en Espana, y que en este pais se puede estudiar una carrera superior...lo puede hacer casi todo el mundo con empeno y poco dinero.

A pasarlo bien!!!!

Es que lo que no es justo ni es eficiente es que en cada pueblo de 10.000 habitantes haya una facultad de medicina no crees?

Y como ya he dicho, de mucho dinero nada. Si quieres estudiar fuera de tu ciudad, hay mogollon de becas a las que aspirar y facilidades. Mira los planes Erasmus por ejemplo.

A pasarlo bien!!!!!

Hombre, se supone que las becas son para gente que las necesita. Eso lo he dicho en primer comentario. Si la necesitas a solicitas y si no no. la pregunta es, teniendo en cuenta todas las facilidades de becas que existen...

Una persona de clase baja puede ir a la universidad en Espana? Por ejemplo, con ingresos familiares de 18000euros..

Yo creo que si. Lo que hace que nos ea un lujo y que estudia el que quiere.

A pasarlo bien!!!!!

Hombre, se supone que las becas son para gente que las necesita. Eso lo he dicho en primer comentario. Si la necesitas a solicitas y si no no. la pregunta es, teniendo en cuenta todas las facilidades de becas que existen...

Una persona de clase baja puede ir a la universidad en Espana? Por ejemplo, con ingresos familiares de 18000euros..

Yo creo que si. Lo que hace que nos ea un lujo y que estudia el que quiere.

El problema es que becas las solicita todo quisqui, lo que unido a que mucha gente tiene más facilidades para declarar menos, hace que se den incoherencias en la asignación.

He conocido casos de gente que va en Mercedes a clase que tiene un chanchullo montado tal, que incluso le sale a cuenta estudiar.

Ricky, No se, digo yo que para pedir una beca, lo que se pide al solicitante es la declaracion de la renta familiar y el libro de familia. Si ambas cosas estan chanchulleadas lo minimo es la cuantia de la beca y lo mas la evasion clara de impuestos que esta penada por la ley.

A pasarlo bien!!!!

Varagh, si la carrera incluye frecuentes sesiones de prácticas es casi imposible de compatibilizarla con cualquier trabajo. Mi primo estudia biología y eso no hay forma de hacerlo compatible con nada. Las carreras que exigen largo tiempo fuera de las aulas las doy por descartadas.

La verdad es que el único tipo de trabajos con los que puedes sacarte bien la carrera son los de gogó, stripper, prostituta, gigoló, chapero...