De momento la guardia civil lo está haciendo casi todo. Hoy han ido a la empresa que gestionaba el servidor donde estaba la página web de la Generalitat del referéndum y acorde a algunos periódicos por orden judicial han obligado a cerrarlo.
Igualmente la Generalitat ya ha dicho que le da igual y ha reabierto la página de nuevo en otros dominios.
Le cerraron el chiringuito al gordo de megaupload no se lo van a cerrar a estos.
La foto es la foto, y cerrar webs no es confiscar urnas el 1 de octubre.
Yo también intentaría evitar la foto de un agente policial llevándose una urna, y si tiene que haberla, procuraría que fuese de los mossos, pero a ver cómo sale la cosa.
En otro orden de cosas: Si el 1-O fuese finalmente abortado y hubiese unas nuevas elecciones autonómicas, ¿cómo creéis que afectaría a la correlación de fuerzas dentro de cada bloque?
Porque sería el comleto descojone que el PDCat volviese a superar a ERC.
Porque sería el comleto descojone que el PDCat volviese a superar a ERC.
Más bien Rajoy y Puigdemont fumándose el puro y diciendo aquello de "me encanta que los planes salgan bien".
Lo decía más por la cara de gilipollas que se le quedaría en ese caso a los de ERC.
Pues yo opino que sería al revés: el descojone es que ERC superase a Convergencia después de que ésta ha hecho el giro político más drástico que he visto nunca en un partido político. Convergencia es hoy tan radical como ERC. Si a pesar de todo, resulta que los independentistas creen que Puigdemont ha sido blando...
Claro que el descojone también puede ocurrir por las inhabilitaciones masivas. ¿A quién coño van a presentar? ¿Buscar gente sin experiencia en las bases o echar mano de los supervivientes... es decir, de los que se han apartado del proceso y por ello no corren riesgo de ser inhabilitados?
se supone que si ahora hubiera elecciones en catalunya, erc superaría a ciu.
saludos
Pues yo opino que sería al revés: el descojone es que ERC superase a Convergencia después de que ésta ha hecho el giro político más drástico que he visto nunca en un partido político. Convergencia es hoy tan radical como ERC. Si a pesar de todo, resulta que los independentistas creen que Puigdemont ha sido blando...
Claro que el descojone también puede ocurrir por las inhabilitaciones masivas. ¿A quién coño van a presentar? ¿Buscar gente sin experiencia en las bases o echar mano de los supervivientes... es decir, de los que se han apartado del proceso y por ello no corren riesgo de ser inhabilitados?
otra cosa es que la gente se lo crea
saludos
se supone que si ahora hubiera elecciones en catalunya, erc superaría a ciu.
saludos
Por eso dije yo que sería de chiste que ERC dejase la oportunidad de ser la primera fuerza política en Cataluña por dejar que el PDCat capitanease el proceso.
¿Como de serio o creíble es algo así? Lo quiere hacer uno de los grupos que se dedicaron a llevar a la UE lo del céntimo sanitario i el canon digital.
Ahora los de Correos están en un dilema. Se les ha ordenado que no tramiten ningún envio que tenga que ver con el referéndum, pero es ilegal abrir las cartas para saber si algo tiene que ver con ello, así que a saber que hacen. ¿No tramitar nada que venga de la Generalitat? ¿De los partidos políticos?
Mientras tanto se siguen sacando órdenes contra todo lo relacionado con el 1-O. También se pide a las autoridades que quiten cualquier tipo de publicidad física como carteles aparte de la digital, que se cierren las webs del AMI y otros y según El Mundo que tal vez se abra la posibilidad de cortar electricidad a los centros electorales.
Por otro lado Junqueras ha roto el pacto de informar a Hacienda de los gastos de la Generalitat y Puigdemont ha declarado que aunque se suspenga la autonomía todo está preparado para seguir adelante con la votación.
La Justicia francesa veta la «ñ» en el nombre
Un tribunal del noroeste de Francia prohíbe a los padres que llamen a su hijo Fañch, por considerar que la virgulilla atenta «contra la unidad del Estado»
http://www.abc.es/sociedad/abci-justicia-francesa-veta-nombre-2017091408...
Luego que el estado español es facha. Llegan a plantear un referéndum y no se qué les hacen.
¿Como de serio o creíble es algo así? Lo quiere hacer uno de los grupos que se dedicaron a llevar a la UE lo del céntimo sanitario i el canon digital.
Ahora los de Correos están en un dilema. Se les ha ordenado que no tramiten ningún envio que tenga que ver con el referéndum, pero es ilegal abrir las cartas para saber si algo tiene que ver con ello, así que a saber que hacen. ¿No tramitar nada que venga de la Generalitat? ¿De los partidos políticos?
Mientras tanto se siguen sacando órdenes contra todo lo relacionado con el 1-O. También se pide a las autoridades que quiten cualquier tipo de publicidad física como carteles aparte de la digital, que se cierren las webs del AMI y otros y según El Mundo que tal vez se abra la posibilidad de cortar electricidad a los centros electorales.
Por otro lado Junqueras ha roto el pacto de informar a Hacienda de los gastos de la Generalitat y Puigdemont ha declarado que aunque se suspenga la autonomía todo está preparado para seguir adelante con la votación.
Un funcionario de Correos ha respondido a esto. Decía que no hablamos de unas pocas cartas sino de más de 50.000, con lo que tienen instrucciones de avisar en cuanto llegue un aluvión de cartas de la Generalitat.
Hombre, yo entiendo que los abogados se ganan la vida echándole imaginación pero éstos se han pasado. ¿De verdad esperan que el TJE responda afirmativamente y diga que ahora los miembros de la UE han perdido la competencia sobre su integridad territorial?
Prosperar, dudo que prospere. La intención de los Tratados no es esa, y el Derecho Internacional (aunque la UE es muy particular en ese punto) no funciona así. Eso, sin contar con las consecuencias políticas.
Pero no está mal razonado, especialmente si lo comparamos con el nivel de razonamiento que muestra el secesionismo.
CSQP ha decidido (por voto de las bases) finalmente apoyar el referéndum. Siguen diciendo que no es el que a ellos les gustaría pero han anunciado apoyarlo y hacer campaña (no oficial) para que todo el mundo participe.
En Berga la guardia civil vuelve a desplegar una docena de furgones y gente armada. Vuelven a repetir que es algo rutinario. Edito, ahora dicen que son refuerzos de seguridad.
El fiscal general del Estado anuncia que los alcaldes (712 de ellos mínimo) se enfrentan de la inhabilitación a 8 años en prisión.
La guardia civil ha estado vigilando tanto uniformados como de paisano varias imprentas de varias comarcas.
La policía local parece dividida. Hay municipios que han anunciado que no obedecerán las órdenes recibidas pero otros ya han empezado a fichar y requisar material de gente que empezaba colgar carteles (por los alrededores de Barcelona).
Junker, presidente de la Comisión Europea, ha dicho que respetarán el resultado del referéndum y por tanto, de darse, la independencia de Catalunya, pero que entonces Catalunya deberá ponerse a la cola para entrar en la UE.
A mí me parece que Junker ha dicho que la UE acepta y respeta (y por ende, interpreto, considera legal) una votación y una posible independencia que España considera ilegales y pretende impedir.
A ver quien se esfuerza en decir que la UE no se está poniendo a favor de Catalunya.
Porque queda muy contradictorio que el Gobierno español quiera impedir por todos los medios algo porque lo considera gravemente ilegal y peligroso para el país y por otro lado Europa diciendo "bueno, si los rebeldes separatistas ganan, lo aceptaremos".
Otra noticia relativa a la aceptación internacional del proceso e importante, la portavoz del departamento de Estado de EEUU (equivalente al ministerio de exteriores) Heather Nauert ha comentado que su país reconocerá al gobierno o entidad que salga del 1 de Octubre porque independientemente de que España lo considere ilegal Catalunya es una democracia potente con buenas relaciones con EEUU y eso lo quieren mantener.
EEUU y Europa mostrándose claramente a favor de una posible independencia de Catalunya. No sé, en éstos momentos el ministerio de exteriores debe estar que arde y a muchos acérrimos españolistas bastante preocuopados.
Primero, se escribe "Juncker".
Segundo, Juncker no ha dicho exactamente eso.
Tercero, desde un punto de vista teórico, claro que una Cataluña independiente podría terminar entrando en la UE. Sólo tendría que ponerse a la cola, cumplir todos los requisitos... y luego conseguir que ninguno de los actuales estados miembros vetase la entrada.
Suerte.
La guardia civil sigue entrando en imprentas y redacciones y requisando material de campaña. La policía municipal sigue fichando gente que participa en actos y requisando el material que llevan encima.
La Generalitat y los alcaldes se reúnen y repiten que el referéndum se hará y la campaña sigue adelante.
Según tengo entendido, Juncker hablaba de la hipótesis del referéndum legal. Y recordaba que aún en ese escenario, Cataluña habría de ponerse a la cola de la adhesión. Como dijeron de Escocia.
La policía persiguiendo imprentas. Quién iba a decir que estamos en 2017 y no en 1917. Parece que el tema de la libertad no está del todo claro. Yo si fuera policía me avergonzaría de perseguir gente que lo que quiere es votar algo.
Espero que no haya mucha obediencia por parte de la policía aunque no hay mal que por bien no venga, si hay mucha actividad no se podrá ser discreto y será fácil que haya indignación interior y exterior. La gente empezará a ver ésto como un ejercicio de poder abusivo, utilizando la policía con fines claramente políticos.
Yo lo que ahora estoy viendo es que ante la orden de "hacer lo necesario para parar el referéndum" que se ha dado a las diferentes autoridades policiales hay policías que están empezando a liarla por cuenta propia. En un pueblo policía quitando móviles a periodistas, en otro fichando a una señora de 74 años, en otros actos físicamente desmontando paradas o requisando todo tipo de material, en otro cortando la luz de un acto de la CUP, etc.
Que vaya, no ha habido violencia y en la mayoría de casos la policía al ver que la gente se reunía y se quejaba pues se largaban (en el caso del móvil se lo devolvieron al periodista, a la señora de 74 años la ficharon pero dejaron que el acto siguiese, en el corte de la luz los de la CUP trajeron generadores y siguieron el acto y la policía no lo detuvo, en un acto del PDECAT desmontaron la paradita del PDECAT pero al lado había un acto de la CUP que no tocaron, etc).
En Correos incluso se negaron a enviar ejemplares de una revista de Òmnium porque en la portada estaba escrito "¡Democracia!" y claro, podía tener que ver con el referéndum. Entre eso y que han informado a todos los medios públicos y privados que no informen sobre el referéndum... Vaya.
Si van a parar y fichar a la gente por la calle si hablan del referéndum o llevan propaganda y se prohíbe que salga en cualquier medio... Para eso ya que prohíban que más de tres personas se reúnan a hablar en la calle por si acaso.
Además he leído a más de un abogado y jurista decir que todas estas órdenes de la fiscalía también son muy ambiguas y se está atentando contra varios derechos. Pero bueno, pasará lo de siempre. En unos años se hará una comisión para ver que ilegalidades se hicieron, se dirá que ninguna aunque se vea que se hicieron y nadie pagará por ello.
Toda ésta mierda represiva da asco. Parece que volvemos a epoca de Franco donde la policía perseguía y reprimía todo acto político que desafiara el régimen. Qué verguenza, espero que se haga eco internacional de ésto para que se vea el facherío que todavía hay, y que la gente de aquí se crezca y se motive más al percibir éstos abusos de poder.
Eco internacional dudo que haya mucho porque todo el mundo tiene sus propios problemas y, seguramente para asombro de muchos nacionalistas catalanes, Cataluña no es el centro del universo.
En Londres acaba de producirse un nuevo atentado (fallido). Entre el terrorismo y las negociaciones por el Brexit, que nadie espere que la UE preste demasiada atención al asunto catalán más allá de las contestaciones vagas de siempre. A escala internacional el referéndum no deja de ser un asunto increíblemente menor, en un panorama dominado por el terrorismo islamista, el Brexit, la guerra contra el ISIS, la tensión con Corea del Norte, los huracanes en el Caribe, etc.
Algo de incidencia en la prensa internacional (The Guardian, BBC) sí ha habido, y más por la extrema torpeza del gobierno español que otra cosa.
Añádase además que se trata de un asunto que colea ya desde hace años, que no es el primer referéndum que se anuncia como "definitivo" y que lo más probable es que el día dos de Octubre todo el mundo se proclame vencedor (al menos moral) de la 'contienda' y luego todo siga igual.
Mientras tanto, la Gürtel y el 3% permanecen en segundo plano, que es realmente lo que le importa a los que manejan el cotarro. La gente no toma las calles para exigir responsabilidades por el saqueo continuado e impune de las arcas públicas, sino para agitar trapos de colores, quejarse amargamente de supuestos agravios históricos sobre los que no tiene ni puta idea y, por encima de todo, creerse mejor que los demás - una de las cuestiones 'morales' claves del asunto, y una de las razones del fuerte arraigo del nacionalismo entre las masas de la sociedad contemporánea.
Añado a lo de xoso, que internacionalmente se ve más como un órdago por la pasta.
Sí es cierto que a nivel interno, el soberanismo creo que tiene un relato más fácil de vender:
Se repiten varios mantras: "Poner urnas", "libertad de expresión" o "Franco" muy efectistas, y han conseguido enterrar la vergonzante sesión del Parlament que aprobó las leyes de ruptura hasta falsificando la firma de los letrados de la cámara.
Creo que ya venía de atrás que el Gobierno había perdido la batalla de la comunicación, pero es que en estos días, la cosa se acentúa.
Y eso que desde la entrevista que dio Romeva en Londres antes de las plebiscitarias, hasta las recientes de Cristina Pardo en Al Rojo Vivo, se ve que no hace falta gran cosa para desmontar el argumentario soberanista.
Dicho esto, no veo yo que vaya a haber gran apoyo internacional, teniendo que recurrir como hasta ahora, a retorcer las declaraciones de algún alto cargo extranjero.
¿Y qué os parece que en breve el gobierno nacional tome el control de los pagos de la generalitat? Porque eso es una suspensión de facto de la autonomía por la vía económica y no constitucional.
Al mismo tiempo la generalitat ha aprobado la renta mínima garantizada al mismo tiempo que da por hecho la independencia. ¿Se puede ser más absurdo?
Hay un libro por ahí llamado "El manicomio catalán". No lo he leído pero no se me ocurre mejor forma de describir lo que está pasando. A Puigdemont no hay que enviarlo a la cárcel sino a un manicomio con la camisa de fuerza.
eso de intervenir las cuentas de la generalitat era una amenaza, no? o es que lo van a hacer de verdad?
saludos
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Eso será un plan de contingencia. Si los Mossos desobedecen el día 1 imagínate, el gobierno no se puede quedar de brazos cruzados.
Pero lo óptimo es que la requisa de urnas y papeletas corra a cargo de Mossos y policía local.
Si yo fuera Mariano intentaría evitar la foto de un policía o GC llevándose urnas a toda costa.
El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.