Masacre homófoba en EE.UU.

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solharis
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Horrible heart

http://www.elmundo.es/america/2016/06/12/575d16f5268e3e291e8b45e1.html

Acabo de enterarme ahora. Pero qué asco.

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Omnio
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Nada se puede hacer contra los asesinos espontáneos si previamente no dan indicios de peligrosidad. El hombre fue investigado por posible vinculación con el ISIS pero no fue concluyente. No se sabe si pese a esas sospechas se le permitía llevar armas. A día de hoy me sigue pareciendo un disparate absoluto que un civil americano pueda poseer un fusil de asalto, un arma diseñada única y exclusivamente para la guerra. Cuanta gente inocente tendrá que morir para que los pirados de la ANR sigan pudiendo tener armas militares como si de artículos de hobby se tratara.

Lamentable masacre, en ese país es una ruleta encontrarse con algo así que preocupantemente sucede demasiado a menudo.

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Monty
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Ataque del Estado Islamico => culpa de la ANR, del heteropatriarcado y de Donald Trump. Y luego ellos no son cuñaos.

El Alcalde del VerSo

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Angus
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las matanzas de pirados como la de columbine tampoco son culpa de la anr, pero el que haya acceso fácil a armas de guerra es una parte muy importante del problema. no es tan difícil de entender.
ya hay que ser burro para permitir comprar armas de toda clase teniendo problemas de terrorismo en el país. por lo menos no deberían poner las cosas tan fáciles a los criminales.

saludos

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Xoso
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Monty dijo:

Ataque del Estado Islamico => culpa de la ANR, del heteropatriarcado y de Donald Trump. Y luego ellos no son cuñaos.

Hablando de cuñados, ¿qué tiene esto que ver con el Estado Islámico?

El individuo en cuestión parece ser un pirado, al igual que su padre. Cuando un pirado tiene permiso para comprarse un rifle automático, pasan cosas.

¿Este también es del ISIS?

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Whitrix
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Antes de cometer el tiroteo llamó al 911 para dejar el típico mensaje de terrorista musulmán. Aparte había sido investigado por posible vinculación con el grupo terrorista y tras su muerte el EI ha reivindicado que han sido ellos. Normalmente cuando un musulmán se inmola o mata gente y no es del grupo suelen quedarse callados. Vamos, que no dicen que todo lo malo es cosa suya.

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solharis
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Monty dijo:

Ataque del Estado Islamico => culpa de la ANR, del heteropatriarcado y de Donald Trump. Y luego ellos no son cuñaos.

Es que deben estar acojonados... Ciertamente no tiene mucho sentido invocar ese debate cuando en Europa no nos hemos salvado lo más mínimo por no tener la segunda enmienda. 

Otra cosa es que las armas puedan afectar a otro tipo de crímenes. Dos vecinos discuten y uno se cabrea, va a por la pistola que tiene en su casa y se lo carga. O el chaval que pilla la pistola de su padre para presumir. Ese tipo de crímenes el fácil acceso a las armas sí puede ser fundamental. 

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The Dreadful Hours
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Lo de avisar antes de los atentados no es lo más típico de los terroristas musulmanes,. Precisamente parece más por el hecho de no tener vinculación orgánica con EI. Si la tuviera no hubiera hecho falta hacerla, ya estaría al tanto el EI para reivindicarlo posteriormente. 

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Por lo que leí en prensa, pese a que el Daesh lo ha reivindicado, el FBI no tiene tan clara la vinculación.

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Monty dijo:

Ataque del Estado Islamico => culpa de la ANR, del heteropatriarcado y de Donald Trump. Y luego ellos no son cuñaos.

¿No tiene relación el crímen con el machismo?

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Maddmax
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Matar homosexuales es machismo?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ricky dijo:

Por lo que leí en prensa, pese a que el Daesh lo ha reivindicado, el FBI no tiene tan clara la vinculación.

¿Pero es que el FBI no se ha enterado que el ISIS no es una especie de multinacional centralizada y jerárquica? Funciona más bien como una marca. Grupos y particulares reconocen la autoridad moral del ISIS y toman su marca pero actúan de forma autónoma.

Esto ya lo inventó Al-Qaeda y es un método bastante lógico para el terrorismo porque la transmisión de información es el gran problema. 

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Maddmax dijo:
Matar homosexuales es machismo?

Sí. He utilizado la expresión "machismo" en vez de heteropatriarcado, porque me parece más cercana.

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Razonelo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Angus
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porque quién hace acciones contra los homosexuales considera que los éstos no son hombres o mujeres como dios manda. es decir, no se ajusta a su idea -heterosexual- de lo que debe ser un hombre, por ejemplo, y por eso usa la violencia en su contra. evidentemente este es un caso extremo.

saludos
 

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machismo
De macho1 e -ismo.
1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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me parece que el concepto es mucho más amplio que esa definición de diccionario. pero bueno, es igual.

saludos

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Maddmax
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Podemos llamas machismo al arroz con garbanzos, claro que si.

Pero matar homosexuales por serlo es homofobia.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis dijo:

Ricky dijo:

Por lo que leí en prensa, pese a que el Daesh lo ha reivindicado, el FBI no tiene tan clara la vinculación.

¿Pero es que el FBI no se ha enterado que el ISIS no es una especie de multinacional centralizada y jerárquica? Funciona más bien como una marca. Grupos y particulares reconocen la autoridad moral del ISIS y toman su marca pero actúan de forma autónoma.

Esto ya lo inventó Al-Qaeda y es un método bastante lógico para el terrorismo porque la transmisión de información es el gran problema. 

Por eso lo decia entre otras cosas, ademas los expertos dicen que la existencia del Estado Islamico fomenta la existencia de estos "lobos solitarios", porque tienen una entidad politica real con forma de Estado/Califato por la que luchar. Y en el momento en que hay un Estado aunque sin reconocer por nadie, que fomenta y da apoyo a estos ataques, con miles de muertos a sus espaldas... las gilipolleces del heteropatriarcado, que es culpa del machismo, que ademas en no se que mierda pueblo de España un garrulo ha matado a su mujer sobran y tienen un solo objetivo, desviar la atencion.

Incluso en TVE pusieron esta imagen al tratar la noticia:

El Alcalde del VerSo

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Maddmax dijo:
Podemos llamas machismo al arroz con garbanzos, claro que si. Pero matar homosexuales por serlo es homofobia.

también lo es, sí.

pero vamos, que es muy obvia la cosa.

saludos

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que el fundamentalismo islámico es profundamente machista eso tampoco lo veis?

saludos

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Joer, son antitodo estos del isis.

Y da igual que no tuviera vinculación directa. Si hace suyas sus ideas y se pone a matar gente es un atentado del isis.

Hijo de afganos proterrorismo, investigado 2 veces por el FBI por vinculación con isis y puede comprar legalmente por mil pavos un fusil semiautomático AR-15, que es la versión civil del M-16. Pues muy bien. Poca gente muere me parece a mí.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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The Dreadful Hours
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Pues yo no estoy de acuerdo, mientras no descubran apoyo económico, de material o entrenamiento, decir que es un atentado del ISIS es seguirles el juego a su propia propaganda.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Es que es un atentado propagandístico igual que fue el de Bataclan. Es sembrar el miedo por el miedo. No tiene otra finalidad. Da igual 50 muertos que 120.

No necesita un carnet de socio terrorista para serlo. ¿A qué nivel necesita estar conectado a otros miembros del isis? No son Al-Qaeda. No son células durmientes. Este terrorismo ha cambiado. Es puro DIY.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Estoy de acuerdo con la idea de terrorismo descentralizado. Si crees en sus ideas y matas por ellos formas parte de ellos, aunque no te conozcan. El ISIS no es un club o un ejército regular, tiene ramas por todas partes y él mismo llama a la gente a unírsele. Bien, pues éste desgraciado se les unió y el hecho que matara 50 personas es prueba suficiente. El FBI se muestra escéptico para protegerse de la gran cagada que han cometido. Subrallo la demencia que acertadamente ha apuntado Fly de que alguien abiertamente proterrorista e investigado dos veces por terrorismo pueda comprar un fusil de asalto. La ley de venta de armas en EEUU es más permisiva que un agujero negro.

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Maddmax
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Fly dijo:
Joer, son antitodo estos del isis. Y da igual que no tuviera vinculación directa. Si hace suyas sus ideas y se pone a matar gente es un atentado del isis. Hijo de afganos proterrorismo, investigado 2 veces por el FBI por vinculación con isis y puede comprar legalmente por mil pavos un fusil semiautomático AR-15, que es la versión civil del M-16. Pues muy bien. Poca gente muere me parece a mí.

Alguna defensa hay que tener contra la ardilla voladora.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Los intentos por negar la importancia del ISIS o incluso del terrorismo islámico me parecen un poco lamentables. 

Es que veo comentarios por Facebook de que esto no es obra del terrorismo islámico sino del odio homófobo, del machismo o del fanatismo monoteísta y me cabreo. Obviamente los islamistas son homófobos, machistas y monoteístas fanáticos, pero la mayoría de los homófobos, machistas y monoteístas no apoyan el terrorismo. Eso no los hace honorables pero tampoco se puede meter en el mismo saco a Manolo, típico cuñado machista de bar que se burla de los maricas, y a un terrorista.

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Después de lo de París, los defensores del derecho a portar armas sostuvieron que eso en EE.UU. no habría pasado.

Ahora, se ve que sí.

Pero, tampoco es que los críticos con el derecho a portar armas puedan usarlo como argumento, porque en París pasó lo mismo.

P.D: En el debate de las etiquetas, aunque los machistas suelen ser homófobos y viceversa, no son condiciones necesariamente coincidentes.

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Omnio
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El problema no es que un filoterrorista sospechoso no pudiera comprar un fusil de asalto como si se tratara de un jarrón, sino de que todos los clientes del local no llevaran uno colgado a la espalda mientras bailaban bachata.

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The Dreadful Hours dijo:

Pues yo no estoy de acuerdo, mientras no descubran apoyo económico, de material o entrenamiento, decir que es un atentado del ISIS es seguirles el juego a su propia propaganda.

el isis hizo comunicados pidiendo que sus fieles de todo el mundo saliesen a la calle a matar gente. osea que habrá locos de estos que los obedecerán. además, en casos así no hace falta nisiquiera apoyo económico o logístico; vas, te compras legalmente un fusil de asalto (lol) y sales por ahí a pegar tiros.

saludos

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The Dreadful Hours
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Angus dijo:

The Dreadful Hours dijo:

Pues yo no estoy de acuerdo, mientras no descubran apoyo económico, de material o entrenamiento, decir que es un atentado del ISIS es seguirles el juego a su propia propaganda.

el isis hizo comunicados pidiendo que sus fieles de todo el mundo saliesen a la calle a matar gente. osea que habrá locos de estos que los obedecerán. además, en casos así no hace falta nisiquiera apoyo económico o logístico; vas, te compras legalmente un fusil de asalto (lol) y sales por ahí a pegar tiros.

saludos

Por eso digo que es hacerle el juego a su propia propaganda, cuando les das credibilidad y bombo en los medios a sus comunicados. Si el atentado hubiese sido hace años habría dicho que es de Al-qaeda que era la moda entonces y ahora son enemigos del ISIS.

Breivik también ha fundado su propio partido del que él es único miembro, y se cargó a 70 personas. Ni hace falta apoyo económico ni una organización real detrás para hacer algo así, pero el ISIS tiene estructuras concretas, por eso me parece importante distinguir una cosa de la otra.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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