Independencia de Catalunya

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Whitrix
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Al final toda la policía nacional frente a la sede de la CUP se ha ido porque no les ha llegado la orden judicial para entrar.

Pero vamos a ver, esto deben tenerlo un poco pensado. Tú no mandas a medio centenar de policías nacionales o más a quedarse plantados frente a un edificio durante 12h mientras ves como allí se acumula una manifestación y luego dices "Ah bueno que no podemos entrar pues nos vamos".

Al final incluso habían ido representantes del ayuntamiento, de PDECat, ERC, Podemos y algunos alcaldes incluso del PSC a apoyar a la CUP.

Diputados de PDECat, ERC, PSC y Podemos se reunirán mañana en el congreso para hablar.

Han declarado a lo largo del día medio centenar de asociaciones de todos los tipos (deportivas, culturales, etc) apoyar a la Generalitat.

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Xoso dijo:
También es cierto que, después de meses (incluso años) alardeando de cómo te vas a saltar las leyes del 'estado opresor', tampoco debería sorprenderse uno cuando el 'estado opresor' pone en marcha su maquinaria represora para obligarte a rendir cuentas. Quiero decir, me parece bien que alguien considere una ley injusta y se niegue a acatarla, pero luego debe estar dispuesto a acatar las consecuencias.

joder, exactamente

y parece que casi nadie entiende eso. que hay que responsabilizarse de los actos.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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De ello dependen sus subvenciónes

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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http://www.msn.com/es-es/noticias/espana/montoro-desvela-que-la-generali...

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Esto ha salido este mediodía en los periódicos catalanes. Según la versión de la Generalitat Junqueras ha permitido a la interventora que reanude el papeleo semanal a Montoro para que no la metan en líos a ella que es funcionaria. A partir de ahora se enviarán pero sin la firma de Junqueras. Y como dice ese enlace a Montoro le ha dado igual y planea controlar las cuentas de la Generalitat "durante meses".

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¡Fascistas!

¿Dónde se ha visto que un Gobierno democrático tenga que dar cuenta de en qué gasta el dinero?

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Con todo, la crítica de Whitrix es acertada. Dudo que después de la remisión pueda seguir vigente la prohibición, a no ser que sin la firma de Junqueras no sea válida.

Pero, sinceramente, para evitar que gasten en el referéndum está el 155.

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Xoso
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Whitrix dijo:

¿Pero qué demonios piensa hacer la policía nacional en la sede de la CUP?

¿Llevaban GoPros en el uniforme como varios Guardias Civiles? En caso afirmativo, buscar gresca.

Que ojo, me parece excelente que las fuerzas de seguridad empiecen a llevar cámaras encima (si mal no recuerdo, no es obligatorio aquí porque el sindicato mayoritario de policías se opuso a capa y espada), pero la intención resulta obvia.

Basta con que un par de imbéciles hagan alguna tontería, queden grabados y el vídeo corra como la pólvora por internet.

Como el tontolaba que le ha dado la lata a Álvaro Pino.

Mi porra es que PP y Convergencia terminarán llegando a algún acuerdo de mínimos. No estoy seguro de que Convergencia acepte unas nuevas elecciones autonómicas ahora mismo, las encuestas no les favorecen.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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No me he fijado, es solo que quedaba muy surrealista verlos allí durante medio día mientras eso se llenaba más y más de gente y cada hora llegaban más furgones de los nacionales.

Pues aparte de las manifestaciones en cerca de 40 municipios relativamente importantes y las numerosas que ha habido en Barcelona las entidades ANC y Òmnium han pedido una movilización constante, de cada día en un lugar diferente, que dure todo el día hasta que se liberen a todos los detenidos. A las doce han pedido que se desconvoque la de hoy pero la muchedumbre les ha contestado a gritos que se vayan ellos a casa que la gente se quedará manifestándose. Y bueno, gritos de todo tipo. Desde "Queremos votar" a "Huelga general".

A partir de ahora no se si aumentarán el tono de las acciones contra el referéndum o lo bajarán. Ya se ha visto que por cualquier tontería seria que sea (al fin y al cabo se ha detenido a gente por organizar física y digitalmente una votación ilegal, no se ha quitado a la Generalitat del poder aunque se les haya cortado el grifo) han salido durante todo el día decenas de miles de ciudadanos en cada municipio mínimamente importante.

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Xoso dijo:

Mi porra es que PP y Convergencia terminarán llegando a algún acuerdo de mínimos. No estoy seguro de que Convergencia acepte unas nuevas elecciones autonómicas ahora mismo, las encuestas no les favorecen.

Ahora que lo dices, suena la posibilidad de indultos a mansalva.

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Indultos a mansalva es lo que llevan haciendo desde el día que agarraron el poder, así que tampoco sería nuevo.

Por cierto, ¿alguien sabe si los diputados que se han marchado hoy del Congreso "para no volver" (jaja) van a renunciar también a sus salarios (jajajaja)?

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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La guardia civil pudo irse esta mañana a las siete del departamento de economía con ayuda de los mossos. Seguía habiendo una multitud allí que se lo impedía.

Los estibadores del puerto de Barcelona se niegan a proveer a las embarcaciones que ha traído el gobierno español para acomodar a la guardia civil.

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Xoso dijo:

Mi porra es que PP y Convergencia terminarán llegando a algún acuerdo de mínimos. No estoy seguro de que Convergencia acepte unas nuevas elecciones autonómicas ahora mismo, las encuestas no les favorecen.

Convergencia no sólo no suma escaños con el PP. Es que ni siquiera se presentó con una lista propia sino que es parte de JxSi. 

Doy por hecho que te olvidaste de ERC y lo que querías decir era un acuerdo entre PP, ERC y Convergencia. Una apuesta curiosa, sin duda.

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solharis
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Ricky dijo:
Por cierto: Mi quiniela para el 2-O: Nuevas elecciones autonómicas.

Es lo lógico pero hablamos de Cataluña. No me sorprendería que se resistieran a las elecciones con uñas y dientes y que llamaran a la movilización popular constante que tanto le entusiasma a Omnio y que tan inútil me parece si no hacen algo distinto. 

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Montan una concentración permanente frente al TSJC hasta que liberen a todos los detenidos.

Albiol ha dicho que llamar a España represora es un insulto para los 44 millones de españoles. Especial atención al número. Como Rajoy en su discurso ayer, el PP ya no cuenta a los 2 millones y medio de independentistas como españoles. Yo personalmente habría seguido metiéndolos dentro del grupo para reafirmar lo de que Cataluña es España wink.

Las varias asociaciones de las universidades catalanas piden juntas convocar una huelga general.

La Agencia Tributaria Catalana anuncia que hoy no puede recaudar dinero de los empresarios de las máquinas recreativas porque ayer al entrar en el departamento de hacienda la guardia civil ordenó cerrar el registro de juego y no han permitido todavía que se reabra.

Como decía antes, los estibadores de Barcelona (y al parecer también Palamós) se niegan a hacer su trabajo con los dos barcos alquilados para dar descanso a la guardia civil y policía nacional.

De Guindos declara en el Financial Times que ahora sí que le parece bien al gobierno español hablar sobre un pacto fiscal. Que en 2012 no se pudo porque la economía iba mal.

A estas horas la Diagonal está totalmente cortada por una marcha de estudiantes y profesores universitarios.

Los partidos catalanes hoy se han presentado en el congreso.

El portavoz del gobierno central se vuelve rematadamente tonto y declara que "la gente normal ayer no salió a la calle a manifestarse porque la gente normal es la que cumple la ley".

Como anécdota, Sala-i-Martin le envió los supuestos documentos originales que reveló El Periódico al departamento estadounidense de inteligencia que según una ley suya está obligada a verificar o desmentir las cosas que se filtran y estos dijeron que ese documento no tenía nada que ver con posibles avisos que se diesen a los mossos los meses anteriores al atentado, por mucho que de cara al exterior la CIA dijese que sí que era real tras que el gobierno español lo afirmase los días anteriores.

Edito para actualizar.

El Sinn Féin irlandés ha anunciado que esta tarde se debatirá en el parlamento irlandés sobre Cataluña y el posicionamiento del gobierno irlandés en el conflicto. Junto con Reino Unido (por motivos históricos) y Dinamarca, Irlanda es uno de los países que tienen comisiones de seguimiento, estudio y debate sobre Cataluña desde hace unos años.

La Confederación General del Trabajo convoca una huelga general para el 3 de octubre.

Diputados estonios mandan una carta de apoyo a Puigdemont.

Los estibadores de Tarragona también se niegan a trabajar con el barco que allí hay.

La sindicatura electoral catalana es multada por ser un órgano ilegal. 12k€ diarios y 3k€ a cada participante.

La guardia civil está registrando una imprenta más y según el dueño sin orden judicial.

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Maddmax
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Radicales independentistas destrozan tres vehículos de la Guardia Civil y roban las armas del interior.

 

Varios agentes de la Guardia Civil han tenido que abandonar tres coches después de que una violenta multitud de independentistas les acorralasen y atacasen en la localidad de Manresa. Los agentes se han visto rodeados y han optado por salir y no emplear la fuerza ni las armas para responder al ataque. Han preferido acudir a un edificio donde están atrincherados.
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Mientras tanto, los radicales han destrozado los coches y se han llevado parte del material antidisturbios. Los testigos indican que los alborotadores se han apoderado de armas y pistolas HK. También señalan que han reventado las ruedas y los cristales.

 

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/21/59c2fca8e2704e35068b45f0.html

 

Seguramente las armas las quieren para ejercer el pacifismo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Oye omnio, a ti que te gustan mucho los temas de la gestapo, a que no sabes quiénes atacaban las tiendas de los judíos en la Alemania de entreguerras?

https://politica.elpais.com/politica/2017/09/21/actualidad/1505985909_54...

Pues eso hace el independentismo catalán con quiénes se oponen a el.
Que pacifismo más bueno.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ya te adelanto lo que va a decir Omnio: Que son radicales que actúan por su cuenta y que no tienen que ver con el sentir mayoritario del independentismo.

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Ricky
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Personalmente, lo de Cataluña me parece un polvorín, al que sólo le hace falta una chispa para explotar.

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Omnio
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Dejaos de bromas que el tema es serio. Me preocupa como creo que preocupa a todos si el tema del robo de armas ese es cierto, por encima de todo lo que no debe haber es violencia, pero también hay que comprender que para muchos independentistas ya piensan en clave de que Catalunya es su país y por tanto ver a la policía militar del país que la reprime es vista como tropas invasoras. El hecho de que haya cruceros atracados llenos de guardiaciviles en diferentes puertos de Catalunya ayuda a percibir sensación de "invasión".

Los políticos y principales líderes han dicho por activa y por pasiva que haya pacifismo, así que si hay violencia será por grupos incontrolados y puntuales además alentados por la presencia de individuos armados que no son reconocidos como policías legítimos y no son bienvenidos.

Ah Madmax, y como la noticia viene del Inmundo pues no le doy mucha credibilidad. Precisamente a España le conviene que pasen cosas así para subir el tono con Catalunya.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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La noticia viene de los guardia civiles que tuvieron que huir y abandonar los coches porque era o eso o abrir fuego.
Manda cojones que la credibilidad se la tengamos que dar al medio ese tuyo de la ira de Putin.

Lo de Rivera mentira también?

Por cierto, repugnante tu forma de justificar la violencia.

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Me alegra que todo ésto haya llegado porque es el principio del fin, el Gobierno ha empezado activamente una vía represora e intimidatoria, la cual pretende echar atrás a los independentistas pero lejos de eso motivará todavía más a la gente. Conozco mucha gente incluso que no era indepe que ahora dice que lo es para proteger Catalunya del Gobierno.

Ayer fue un día histórico sencillamente porque ayer fue el día en que España perdió Catalunya para siempre. Después de lo de ayer ya no hay marcha atrás. A parte de haber potenciado mucho el independentismo ha endurecido mucho su determinación.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio se alegra de que se agreda a la policía, los independentistas se armen y se acose a los disidentes con técnicas de la Alemania nazi.

Este es el nivel señores. Veremos a omnio celebrando muertes, al tiempo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
La noticia viene de los guardia civiles que tuvieron que huir y abandonar los coches porque era o eso o abrir fuego.
Manda cojones que la credibilidad se la tengamos que dar al medio ese tuyo de la ira de Putin.

Lo de Rivera mentira también?

Por cierto, repugnante tu forma de justificar la violencia.

Si tú cuestionas la credibilidad de mis noticias yo cuestiono la credibilidad de las tuyas. Si no te gusta empieza por no hacerlo.

Ya he dicho que me preocupa el asunto. Si no me tomase tu noticia mínimamente en serio no me preocuparía. A ver si piensas antes se hablar.

Por otro lado repugnante sí me parece que la policía actúe sin indentificarse ni presentar una orden judicial cuando debería hacerlo. Eso sí es violencia.

Y por último vuelvo a poner en duda el incidente ese del robo de armas porque si un agente o militar percibe que una o varias personas pueden robar armamento puede disparar al cielo como advertencia y en caso de ver como alguien pone la mano en un arma tendría legitimidad para disparar. Lo pongo en duda porque con lo fachas que son los guardiaciviles me cuesta creer que abandonaran sin más un coche lleno de armas ante los furiosos indepes. Es una noticia muy conveniente.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Lo dicho, que celebrarás cuando maten.. Y espero que no pases de ahí.

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Maddmax dijo:
Omnio se alegra de que se agreda a la policía, los independentistas se armen y se acose a los disidentes con técnicas de la Alemania nazi.

Este es el nivel señores. Veremos a omnio celebrando muertes, al tiempo.

Si éste foro fuera un foro serio tú haría años que habrías sido expulsado. Suerte tienes que se permita el radicalismo, la mentira y el troleo aquí. OZ sale perdiendo sin duda. Crees que alguien toma en serio tus payasadas?

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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"Me alegro de que todo esto haya llegado"

Eso has puesto después de la noticia del ataque a la guardia civil, el robo de armas y el acoso personal a Rivera.
Al que se acosa porque no piensa como tú omnio, por ese motivo exclusivo.

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Omnio dijo:
Me alegra que todo ésto haya llegado porque es el principio del fin, el Gobierno ha empezado activamente una vía represora e intimidatoria, la cual pretende echar atrás a los independentistas pero lejos de eso motivará todavía más a la gente. Conozco mucha gente incluso que no era indepe que ahora dice que lo es para proteger Catalunya del Gobierno.

Ayer fue un día histórico sencillamente porque ayer fue el día en que España perdió Catalunya para siempre. Después de lo de ayer ya no hay marcha atrás. A parte de haber potenciado mucho el independentismo ha endurecido mucho su determinación.


Para que conste.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Yo que entraba ilusionado para ver qué comentaba la gente y... Bueno, volveré en unas cuantas horas.

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Según he leído las armas han sido devueltas por intermediación de un político independentista.

Me alegra que el tema de las armas esté zanjado. Claro está si un grupo de incontrolados roba armas es culpa del independentismo. Sin embargo si los políticos y los manifestantes indepes en general son pacíficos el independentismo está bajo sospecha de violento. Ésta es la lógica de Madmax.

Por otro lado, veo bien que les destrocen el coche, para que sepan que no son bienvenidos y como acto de protesta por su fascismo de ir de paisano y asaltar personas, vehículos, locales y mercancías sin identificarse ni órdenes judiciales. Ante algo así no habría diferencia ninguna con un asalto de unos criminales los cuales sería legítimo resistirse con toda la fuerza que fuera necesaria emplear. No obstante, sabiendo -o presumiendo- que son policías la gente se deja violar sus derechos en pro de la paz. Ésto es admirable y ojalá se repare la injusticia, porque a parte de derechos violados hay pérdidas materiales.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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