Independencia de Catalunya

9243 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de Urizen
Urizen
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 1043

He de reconocer que el pueblo catalan me ha sorprendido. Para un cínico como yo, que creía que toda voluntad politica habia abandonado Europa para no volver, la determinacion tozuda de una parte de cataluña es digna de elogio., lastima que se desaproveche en una causa tan espurea y rancia como el nacionalismo. Y yo que siempre pense que no habria huevos.

Lo unico que no me convence de todo esto es el pacifismo bienpensante, de verdad no pensareis que todo sera asi de facil ¿verdad? En algun momento alguien hara una tonteria y correra la sangre y al olor de la sangre los animos se enardeceran y habra mas, en el mejor de los casos algunos muertos en los disturbios seguidos de años de terrorismo, unionista o seccionista segun quien ocupe la generalitat, en el peor guerra civil. Lo mas probable es que la sociedad se polarice durante decadas con gente apestada y marginada por haber apoyado a un bando o peor aun por su tibieza. Mi gran pregunta es:

¿Estais dispuestos a morir y matar por cataluña? ¿Habeis asumido que probablemente vivireils decadas mucho peor de lo que lo haceis ahora?¿Podreis empezar a llamar enemigos a vuestros antiguos vecinos? Y finalmente cuando el humo y las cenizas se posen para escribir los libros de historia ¿Habra merecido la pena?

Empece a soñar con monstruos con la esperanza de algun algun dia poder llegar a soñar con heroes.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Según parece han llegado notificaciones para ser miembro de la mesa. El tema es que si no puedes ir, en sitio donde tienes que recurrir es una de esas webs cerradas.
Además, denuncian que se está llamando a los miembros de las mesas desde los centros de salud para decirles que tienen que ir.
Violando la ley de protección de datos y supongo que legalmente tampoco estará bien que la administrativa del ambulatorio llame a la peña para cosas no medicas.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Urizen, si deseas algo con todo tu corazón, pueden ocurrir cosas maravillosas.

Además, es lo que tiene la secesión.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

El universo conspira para dártelo según Paulo Coelho

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Ahora los intolerantes serán los catalanes, madre mía. Después de tragarse una dictadura, una democracia corrupta y una represión cultural, legal y política van a ser ellos los intolerantes porque tienen la desfachatez de quejarse.

El rollo del acoso escolar me huele a caso puntual magnificado por la prensa unionista para desacreditar a los indepes, eso cuando no sea directamente un invento mezquino típico de ellos.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Que es eso de tragarse una dictadura? Si le disteis el mejor recibimiento de toda España.

https://youtu.be/75iTbWkb4kg

Si incluso atacabais a las tropas republicanas para acelerar la entrada de los rebeldes.
Tuvisteis una guerra civil particular, catalanes vs república.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Omnio, ¿quién fue el que habló de personas de ideología distinta, considerándolas por ese mero hecho, moralmente inferiores?

Porque eso tiene tanto de tolerancia como Julio César de demócrata.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Que poco pudor en instrumentalizar niños.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Por favor leeros esto sobre un barrio de Madrid que se independizó en 1990.
Pidieron asilo a Cuba, XD y Castro invitó a 25 vecinos a ir a la isla a ver si si querían quedar a vivir allí, total que se llevaron a un viejo de la División azul que se puso a soltar vivas a Hitler.

https://www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20170927/24997597...

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Whitrix
Whitrix
Desconectado
Poblador desde: 17/12/2011
Puntos: 1546

La guardia civil sigue requisando millones de papeletas y sobres. En una empresa han encontrado urnas, pero son del Barça.

Un ayuntamiento ha anunciado que les ha llegado material que habían comprado por Amazon: cartas, paquetes y ordenadores. Pero les ha llegado con todas las cartas y cajas abiertas y removidas.

Los de Arran en respuesta a la orden de precintar los centros de votos han decidido precintar la fiscalía.

El TC anula un impuesto catalán destinado a que las empresas pagasen por activos de gran valor que estuviesen a su nombre para tener ventajas y no pagar.

Uniones del sector agrícola anuncian que llevarán los tractores a todas las delegaciones del gobierno central de Cataluña.

La Generalitat anuncia que el gobierno central ha tardado 12 días en empezar a pagar facturas suyas, por lo que estima 475 millones el impacto de la intervención.

El relator por la libertad de expresión de la ONU junto a un experto independiente y la Asociación Europea por la Defensa de los Derechos Humanos le dan un toque de atención al gobierno central diciendo que por muy ilegal que sea el referéndum no pueden estar negando derechos fundamentales.

Hay gente reuniéndose en multitud de escuelas de secundaria, en algunos casos los propios estudiantes, para evitar que la policía las cierre mañana.

La guardia urbana de Tarragona requisa 800 urnas.

Al mediodía el gobierno central ha informado a la Generalitat que ya se han enviado a Cataluña más de diez mil agentes extra.

Romeva en Bruselas ha declarado que si gana el Sí se proclamará la secesión en 48h. Pero claro, debe poderse votar.

 

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

La ley de referéndum también dice que si no se puede votar también se declara la independencia.
Es un win win de libro.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Whitrix
Whitrix
Desconectado
Poblador desde: 17/12/2011
Puntos: 1546

Expulsan de uno de los barcos al agente que grabó el interior para quejarse de la mierda de condiciones que tenían y le abren expediente.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Omnio dijo:
solharis dijo:
Es muchísimo peor e indica una bajeza moral absoluta utilizar a los críos para presionar a sus padres.

Crees que los padres indepes les ordenan a sus hijos que se metan con los niños de padres guardiaciviles? Porque a parte de algo sin fundamento sería una conspiración digna de El Mundo. El acoso escolar se da espontáneamente y desde siempre, y se necesitan muy pocos motivos o ninguno para que ocurra. Ser alto, bajo, listo, tonto, llevar gafas, tenre pecas etc Si tu padre es guardiacivil en una región independentista es un motivo añadido. Es lo que hay, no lo he justificado, solo he dicho que es así como están las cosas y es inevitable. Si vas a un barrio de negros siendo un pijo niño blanco también te van a putear y es normal, eso no es justificarlo. Pero vamos si eres gilipollas entiendo que lo interpretes así.

El acoso escolar es responsabilidad de los adultos y hay que tomar medidas. Eso de que "es inevitable" me parece completamente inaceptable.
Francamente, me parece que todo esto te está afectando muy negativamente a nivel personal reduciendo tu capacidad de empatía. Pareces conformarte con poner las agresiones personales como único límite político. Me parece que es poner el listón muy bajo y también muy inestable.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Como moderador, os recuerdo a Madmax y Omnio que no se permiten los comentarios ofensivos que sólo buscan el malestar entre pobladores.

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Maddmax dijo:

Que poco pudor en instrumentalizar niños.

Si salen niños con la bandera española está bien pero si salen con la estelada está mal? Porque igual es difícil de entender que los independentistas consideran Catalunya su nación así que usar la estelada como bandera nacional es perfectamente lícito. O hay patriotismos permitidos y otros prohibidos?

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

solharis dijo:
Como moderador, os recuerdo a Madmax y Omnio que no se permiten los comentarios ofensivos que sólo buscan el malestar entre pobladores.
Si todo eso está muy bien, pero si luego quien mayormente tolera comentarios ofensivos y alusiones personales soy yo, queda un poco feo que luego digas que salgo de tono. Sobretodo cuando se ha dicho que apoyo el acoso escolar, cosa que tú también has insinuado. Igual deberías cambiar por Solharis cada vez que lees mi nombre cuando alguien habla de él y te percatarás que quien más paciencia tiene y más se contiene por el bienestar del foro soy yo. Que llevo diez años soportando insultos y ni Patapalo ni tú habéis hecho nunca nada serio al respecto, porque la cosa sigue igual, así que cuando hables de control y de tener educación no me menciones a mí, porque ya que vosotros por más palabrería no váis a hacer nada para garantizar el respeto entre usuarios si en defensa propia me da la gana usar lenguaje malsonante lo uso y punto y no me vengas con tonterías que somos adultos. Si hicieras bien tu trabajo yo no tendría que aguantar 50 insultos a la semana ni plantearme contestar ofensivamente.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Germinal
Germinal
Desconectado
Poblador desde: 08/03/2016
Puntos: 1307

Gracias Whitrix por ese reporte diario de noticias, siempre descubro algo nuevo. También te felicito por la actitud en tus comentarios.

Imagen de Whitrix
Whitrix
Desconectado
Poblador desde: 17/12/2011
Puntos: 1546

De nada. Un par de veces al día hago un repaso de los principales periódicos y foros de ambos bandos para intentar enterarme de todo lo que ocurre sin fijarme demasiado en pequeños detalles ni intentar distorsionar demasiado la noticia con mi percepción personal.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Omnio dijo:
Maddmax dijo:

Que poco pudor en instrumentalizar niños.

Si salen niños con la bandera española está bien pero si salen con la estelada está mal? Porque igual es difícil de entender que los independentistas consideran Catalunya su nación así que usar la estelada como bandera nacional es perfectamente lícito. O hay patriotismos permitidos y otros prohibidos?

Donde ves tu una estelada en esa foto?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Jesucristo
Jesucristo
Desconectado
Poblador desde: 30/01/2009
Puntos: 877

Omnio dijo:
llevo diez años soportando insultos

\_______________/

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

no

Whitrix dijo:

Uniones del sector agrícola anuncian que llevarán los tractores a todas las delegaciones del gobierno central de Cataluña.

En un escenario hipotético de independencia, se pueden llegar a reir los del sector agrícola, fuera del mercado común y sin acceso a las subvenciones europeas.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Whitrix
Whitrix
Desconectado
Poblador desde: 17/12/2011
Puntos: 1546

Fuentes de la Generalitat comentan que seguramente la estrategia por parte de los mossos sea ir a cada colegio electoral catalán, decir que hay mucha gente y que entre liarla y mantener el orden público, prefieren mantener el orden público. Por tanto, dejarlo en manos de la guardia civil y la nacional.

Han salido asociaciones de padres diciendo que en vez de sus hijos serán ellos los que estén dentro de las escuelas para que se pueda votar.

La Generalitat ante esta y otras proclamaciones de parte de todo tipo de instituciones ha repetido que no se preocupen y que no hace falta que hagan nada, que toda la responsabilidad recaerá en el gobierno catalán.

Hoy Puigdemont, Junqueras y creo que Romeva presentarán el espacio de periodismo internacional montado por Mediapro parael referéndum y aclararán como funcionará el referéndum tras las incógnitas generadas estos días por las intervenciones policiales.

Se prevé que se inste a mobilizar buena parte de la sociedad catalana del viernes a la noche al domingo para terminar la campaña.

Por su parte CSQP se ha puesto de parte de los independentistas a la hora de ayudarse y participar en eventos. Repiten que ellos prefieren un referéndum pactado y legal y que ellos ven esto como un movimiento "contra el estado opresor (del PP)" y no algo para declarar la secesión de Cataluña.

En Igualada dos individuos han tirado una bolsa llena de ropa en llamas al edificio de la guardia civil. No ha habido heridos ni se ha provocado ningún incendio.

La delegación del gobierno en Cataluña reunirá hoy a todos los cónsules (los 97) para que den la versión oficial de lo que ocurre en Cataluña a sus respectivos países. Se hace la reunión porque ya había una multitud de ellos que estaban exigiendo información al gobierno sobre la situación catalana.

Anécdota. Tras la reunión de la junta de seguridad la delegación del ministerio del Interior ha ido a comer a un restaurante de Gràcia. En mitad de la comida una o más personas de las mesas de alrededor han pedido ser reubicadas a otras partes del restaurante.

Edito.

Hace medio mes la encuesta de eldiario.es decía que el 52.9% de los catalanes querían votar en el referéndum, el 31,5% no y había un 15,6% de NS/NC. En la que publican hoy, el 63,3%. Hay un 27,7% que no piensan participar y un 9% de NS/NC.

El 74,4% de los catalanes considera que el gobierno central ha actuado de forma autoritaria, al 18,4% le parece bien lo que ha hecho y el 4,7% muestran una posición intermedia, según la misma encuesta.

Sobre si, en una situación de tranquilidad, gustaría que se pudiese votar en un referéndum, el 82,6% dice Sí, mientras que el 12,2% No. El resto  NS/NC.

Ahora bien, obviamente si se puede votar votará menos gente porque las encuestas nunca aciertan y porque está todo el tema de la policía y las urnas que es posible que haya numerosos municipios donde no se pueda votar.

 

 

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Reporteros sin Fronteras denuncia el acoso de la Generalitat a los periodistas críticos

Redacción / La Voz 29/09/2017 07:33 h

Reporteros sin Fronteras (RSF) publicó ayer un informe demoledor sobre el comportamiento del Gobierno catalán con los periodistas críticos con el independentismo. El texto presenta las denuncias de diez profesionales de diversos medios nacionales y extranjeros sobre «ciberacoso en redes sociales» y las «presiones» del Ejecutivo de Puigdemont a los que no apoyan las tesis secesionistas. «Las ansias del Gobierno de la región por imponer su relato a la prensa local, española e internacional han traspasado líneas rojas», resumía ayer la responsable del área de UE y Balcanes de RSF, Pauline Adès-Mevel.

El informe se divide en cuatro partes. La primera está dedicada al testimonio de corresponsales extranjeros en España que confirman, según precisa RSF, «el abrumador interés del movimiento independentista por la prensa internacional, clave en su estrategia de visibilidad, y las correspondientes presiones en términos de propaganda que sufren». La segunda se centra en la situación que viven los corresponsales españoles en Bruselas, que se quejan de ser reprendidos cuando describen el rechazo de las instituciones de la UE a la secesión. Una tercera parte está dedicada a periodistas catalanes de medios no alineados con la independencia, que son «víctimas de intensas campañas de acoso». Por último, el informe recoge la «estigmatización» de los reporteros de televisión españoles que cubren el conflicto

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2017/09/29/reporteros-front...

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Whitrix
Whitrix
Desconectado
Poblador desde: 17/12/2011
Puntos: 1546

Los consejeros de sanidad y educación se hacen responsables de la apertura de centros sanitarios y educativos (siempre usados para elecciones) el domingo.

La delegación del gobierno en Cataluña ordena el cierre del espacio áereo de Barcelona para que no haya ni helicópteros ni avionetas desde ahora hasta el día 3.

Protección de Datos informa que los que lleven las mesas sufrirán multas de hasta 300.000€ por incurrir en el gravísimo delito de manipular un censo ilegal con una lista de la ciudadanía y determinar si han participado o no en el referéndum ilegal.

 

Ahora están en la conferencia Turull, Junqueras y Romeva. 5.343.358 son llamados a votar en 2.315 colegios electorales. Habrá 7.235 personas movilizadas.
Romeva se ha dirigido a los periodistas en inglés y Junqueras en castellano ha repetido lo de los últimos días de que querer hacer un referéndum no quiere decir que los catalanes no amen a España y que es algo que puede ayudar a que toda España sea más democrática.

Turull explica que hay gente que con su credibilidad académica y profesional acreditarán el resultado del referéndum, aunque evita nombrarlos para protegerlos.

El consejero de justicia comparecerá a las 4 para aclarar aspectos jurídicos de la votación.

La Asociación Unificada de la Guardia Civil dice que si vuelven a haber incidentes como el de la mochila en llamas que no dañó a nadie se responderá proporcionalmente a la violencia que sufran los agentes.

 

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Las multas por tema de protección de datos suelen ser bastante burras en general.
La ley de protección de datos española es de las más restrictivas del mundo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

solharis dijo:
Como moderador, os recuerdo a Madmax y Omnio que no se permiten los comentarios ofensivos que sólo buscan el malestar entre pobladores.

He abierto un hilo en contenidos que estoy seguro contará con tu aprobación.

http://www.ociozero.com/foro/39964/peticion-de-baneo-de-omnio

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Maddmax dijo:
Las multas por tema de protección de datos suelen ser bastante burras en general.
La ley de protección de datos española es de las más restrictivas del mundo.
Por eso a los del Gobierno el escándalo Lexnet les salió gratis.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Whitrix
Whitrix
Desconectado
Poblador desde: 17/12/2011
Puntos: 1546

Wow.

El embajador español en Finlandia es noticia. Como todo el mundo sabe hay varios diputados de varios países que a título personal apoyan el referéndum catalán. Pues bien, uno de ellos, un finlandés llamado Mikko Kärnä, ha publicado un correo que le ha enviado el embajador español en Finlandia, Manuel de la Cámara Hermoso, en respuesta al apoyo del diputado al referéndum.

Sus palabras literales han sido:

"Sí, de acuerdo. Pero si algún día Finlandia tiene un problema de seguridad y necesita la solidaridad de sus compañeros de la UE, puede ir a buscar esa solidaridad a Cataluña."

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Omnio dijo:
Maddmax dijo:
Las multas por tema de protección de datos suelen ser bastante burras en general.
La ley de protección de datos española es de las más restrictivas del mundo.
Por eso a los del Gobierno el escándalo Lexnet les salió gratis.

Hay una diferencia entre un error y un uso fraudulento a sabiendas.
No es lo mismo que atropelles a alguien porque se te rompen los frenos a que te hagas un alaluakbar en las ramblas.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Whitrix dijo:

Wow.

El embajador español en Finlandia es noticia. Como todo el mundo sabe hay varios diputados de varios países que a título personal apoyan el referéndum catalán. Pues bien, uno de ellos, un finlandés llamado Mikko Kärnä, ha publicado un correo que le ha enviado el embajador español en Finlandia, Manuel de la Cámara Hermoso, en respuesta al apoyo del diputado al referéndum.

Sus palabras literales han sido:

"Sí, de acuerdo. Pero si algún día Finlandia tiene un problema de seguridad y necesita la solidaridad de sus compañeros de la UE, puede ir a buscar esa solidaridad a Cataluña."

Más allá de que has puesto lo que parece ser un fragmento del mensaje, dexcontextualizándolo de lo que probablemente sería un intercambio más o menos prolongado, tampoco veo donde está el problema.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

 OcioZero · Condiciones de uso