Independencia de Catalunya

Yo, no suelo quejarme cuando alguien descalifica a nadie por su ideología.

Xoso, por poner un ejemplo, suele ser bastante duro con los creyentes en general y con los católicos en particular, y siendo yo católico falta la primera vez que lo reprenda. (Sin acritud, Xoso ;) )

Y lo que mueve a los catalanes lo llamarán como quieran, pero tú mismo has reconocido plícitamente que es demagogia las 100.000 veces que has dicho que es una cuestión de sentientos.

Por cierto que en el reporte diario de Whitrix se le ha olvidado que en la cumbre Europea de presidentes de gobierno de hoy, todos han apoyado al gobierno español.

Ni conozco ni me interesa la postura de Cao de Benós. Sobre lo que hagan los demás países, se confía en que hagan lo que siempre han hecho, apoyar al vencedor, y dado que ellos dicen que es un asunto interno de España, no tienen pinta de intervenir, al menos, en contra de Catalunya. Como máximo mediarán y eso favorecerá el Procés. Los independentistas ganaremos porque tenemos la fuerza de la razón y de la democracia. Y si no, al tiempo.

Las referencias a Corea del Norte vienen que ni pintadas porque ya ha salido más de un fenómeno indepe (alcalde, para más señas) afirmando con rotundidad que España es peor que Turquía o Corea del Norte 

Lo bueno del problema catalán es que parece que en Venezuela todo vuelve a ir de maravilla, no se ve ninguna mala noticia al respecto.

Ricky, ya sé que de todo hay en la viña del señor, pero realmente me sorprende que alguien inteligente como tú sea creyente. SIn acritud.

A ver. Lo que siempre hacen los demás países, es adpotar la postura que más le convenga para sus propios intereses. Se puede estar no reconociendo un Estado durante muchísimo tiempo (España no reconoció a Israel hasta los 80, por ejemplo). Y si no me equivoco, aún hoy Turquía no reconoce a Chipre.

 

Y, como te he dicho "cienes y cienes" de veces, la mayoría de Estados de la UE, tienen incentivos a no reconocer el Estado Catalán, por no dar alas a sus propios conflictos separatistas.

 

Y lo del problema interno, ya paso de explicar por qué el que no te consideren un interlocutor es el desprecio más grande que pueden hacerte en las relaciones internacionales.

 

¿Razón? ¿No decías que era sentimiento?

En cualquier caso, para tener razón te veo repetir mucho mantra pero poco argumento convincente.

En cuanto a la democracia... sigue llamándole a eso democracia, si te sientes mejor.

 

p.d.: Demagogia, según la RAE:

1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.

No habla nada de mentiras.

 

 

Si no es política, entonces explícame por qué Puigdemont no hacen otra cosa que hablar de algo que según tú no es política. Porque en los parlamentos sólo se debería hablar de política, digo yo. Para eso hay teatros o platós de televisión.

Deja de trollear, todo el mundo tú incluído sabe que hacer demagogia es argumentar con mentiras y exageraciones, mezclar verdad con falsedad para alentar y convencer a las masas. Halagar no es nada malo. La RAE es una referencia orientativa no una Biblia.

Yo no he dicho que ni se pueda ni se deba hacer nada. Simplemente he explicado que es normal que entre uno de tantos motivos exista el político cuando en dicha región hay un conflicto de ese tipo. Imagino que los hijos de militares que viven y estudian en países ocupados o pacificados les sucederá algo parecido.

Y sobre los insultos obviamente me refiero a los de éste foro donde tú tienes mano porque eres el moderador.

Si no insinuaste que apoyo el maltrato escolar me disculpo, si la falta es pública la rectificación también. Pero incido en que muy a menudo se me falta al respeto aquí en éste foro y tus actuaciones son bastante tibias, pues no disuaden en absoluto a quienes insultan de volver a hacerlo. En vez de pretender moderar el Patio, modera más estrictamente Política. Porque aquí a menudo leyendo a veces parece el propio Patio.

No se ha encontrado todavía a quien ha disparado. Lo ha hecho escondido desde otro edificio.

En cualquier caso, los zumbados aprovecharán para salir estos días a liarla con la policía ocupada.

Un diario escocés ha publicado una encuesta. 62% de participación con un 83% de Sí. Parecido a los resultados de eldiario.es. También había otra encuesta en caso de hipotético referéndum pactado. 77% participación y 66% de Sí. En ambos casos se supera el 50% por poco.

 

 

Cierto. Fallo mío.

Por cierto, se ha puesto de moda hoy quitar las puertas de escuelas e institutos para que así no se puedan precintar.

Edito. El gobierno central anuncia que solo el 12% de los colegios electorales están ocupados y que por tanto el 88% están cerrados por la policía.

Mientras tanto la ANC dice que en la situación actual si se consigue un millón de votos será todo un éxito.

Para mí personalmente cualquier cifra menor de dos millones de votos no me sirve. Como mínimo habría que igualar la cifra del 9-N y de las elecciones para tomarse en serio, por muy ilegal que sea el referéndum.

Por otra parte me imagino que los de la ANC y Òmnium tampoco se lo toman muy a pecho lo de declarar la secesión si van por ahí anunciando que un millón de votos "por las circunstancias" valen para algo como una DUI.

Precisamente porque es una votación ilegal debería haber un gran nombre de participantes para que se tomase en serio. Otra cosa es que esté la policía a las puertas de cada colegio electoral y por mucha gente que quiera votar no se pueda.

Pase lo que pase no tengo ni idea de como van a querer que se viva en Cataluña a partir de ahora. ¿Elecciones, mayoría absoluta de nuevo y otro intento de referéndum en 1-2 años? ¿Declarar la DUI y que no pase nada porque ninguna entidad bancaria ni internacional hará caso?

Dejando de lado mi opinión, la ANC y Òmnium han anunciado que aceptarían desconvocar el referéndum a última hora si esta noche el gobierno central acordase un referéndum pactado.

Parece ser que hay manifestaciones por el unionismo en toda España, Barcelona incluida.

Y que en algunas han llevado niños.

No me parece bien, teniendo en cuenta que se está criticando la instrumentalización de los menores en el tema del referéndum ilegal.

Y sí, comprendo que son circunstancias distintas: No es lo mismo llevar a niños a una manifestación donde no hay más riesgo que el de una multitud, que llevarlos a un acto que, en el mejor de los casos es desobediencia civil, y en el peor, colaboración en un delito de secesión.

Pero, lo dicho, si se hace la crítica, hay que ser más coherentes.

Yo creo que estáis un poco Flanders con el tema de los niños.

En democracia si no votas no existes, y dado que será una votación boicoteada por represión fascista, cada voto vale por diez mil. Lo que no se puede permitir es que la represión estropee una búsqueda de libertad y que luego, los que consigan llegar hasta el final sean criticados por no haber conseguido suficiente. No se trata de si un millón de votos son suficientes o no, se trata que un solo voto vale más que cualquier acción forzosa. Será el propio boicot al referéndum el que lo dotará de legitimidad infinita, porque en la escala de valores de la democracia, el usar la fuerza represivamente está abajo de todo, y el votar, en la cima.

Supongo que lo que quieres decir es que Puigdemont debería inventarse que fueron 2 millones de votos, porque los resultados reales de mañana sólo Dios los va a saber, y eso suponiendo que exista.