el Coronavirus en España

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Omnio
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Pues a mí me parece manipular el contar como muerte del coronavirus una muerte por loquesea + coronavirus, aunque sea leucemia + coronavirus, que no sé, no soy médico pero creo que ante un paciente con dos enfermedades si muere ha de contar la enfermedad más grave, si tienes cáncer, una cardiopatía grave, una capacidad pulmonar del 30% y con el corona te mueres pues básicamente te has muerto de lo otro, el corona ha sido la gota que ha colmado el vaso, pero si una persona no tiene una enfermedad grave y está sana y fuerte con relativa juventud pues no se muere solo por el virus porque es como una gripe.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Y bueno Batch el sistema sanitario ya estaba colapsado o casi en muchas ciudades y comunidades autónomas antes del virus y durante una década, listas de espera para ser atendido u operarse larguísimasy con gente muriendo por falta de velocidad en operarse o tratarse. El virus sencillamente ha sido como vaciar un vaso lleno en otro que casi lo estaba, todo se ha desbordado de manera espectacular. Con un sistema sanitario en forma se habría atendido a todo el mundo de forma mucho más rápida y eficaz y eso habría ahorrado muchas muertes.

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solharis
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400 muertos en un día, vaya espanto y esto está lejos de haber llegado al pico. Vamos a "ganar" a los italianos heart

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solharis
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Omnio dijo:
Y bueno Batch el sistema sanitario ya estaba colapsado o casi en muchas ciudades y comunidades autónomas antes del virus y durante una década, listas de espera para ser atendido u operarse larguísimasy con gente muriendo por falta de velocidad en operarse o tratarse. El virus sencillamente ha sido como vaciar un vaso lleno en otro que casi lo estaba, todo se ha desbordado de manera espectacular. Con un sistema sanitario en forma se habría atendido a todo el mundo de forma mucho más rápida y eficaz y eso habría ahorrado muchas muertes.

El sistema sanitario español es bueno pero no hay ningún sistema sanitario preparado para pandemias graves porque la última ocurrió en 1919 y la anterior la verdad es que ni te sé decir, puede que ocurriera en el siglo XVIII o antes. Por eso no hay ningún sistema sanitario "en forma" como dices. 

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solharis
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Angus dijo:

esta mañana he ido a lleida a comprar comida, que somos 5 en mi familia y la semana pasada apenas pudimos comprar nada xdd 

hay controles de los mossos en la carretera. te preguntan cuando vas y vienes. si les dices que eres de la zona y vas a comprar (direccion lleida claro xd) te dejan pasar. si vuelves y les enseñas lo que has comprado también. sin problemas. poquita gente circulando. en los supers ya hay de todo. se hace cola en la calle y se deja dentro solo a 15 personas comprando. sin problemas también, no había grandes colas ni nada. en la farmacia igual, etc.
iba con guantes y mascarilla. al volver al coche me he desinfectado con alcohol los guantes antes de tirarlos, manos etc. no sé si sirve de nada pero bueno xdd

y bueno sí, esto si se alarga mucho no sé qué consecuencias tendrá para la economía. osea malas seguro, pero vete a saber el alcance. excepto la industria alimentaria y demás comercios permitidos, Y LAS PUTAS TELES, lo demás está todo cerrado y no tiene actividad. la gente que teletrabaja o que trabaja en relación a sectores paralizados, no creo que aguante mucho tiempo más trabajando. la gente que está siendo despedida con los ertes estos, después de que pase la crisis, volverán a trabajar o habrá muchas empresas que habrán aprovechado la coyuntura para reestructurarse... ya se irá viendo, pero menuda puta mierda en general todo. y eso que para mi el día a día durante la semana es normal. en el campo lógicamente se sigue haciendo las labores pertinentes, así como en todo lo relacionado con la producción de alimentos.

saludos

Si te sirve de consuelo, la agricultura y la ganadería no van a sufrir la tremenda crisis que se avecina. La demanda de alimentos no va a disminuir (y a lo mejor hasta aumenta porque se puede complicar mucho importar) pero es que además es trabajo en su mayor parte al aire libre y sin aglomeraciones de gente. Con las debidas precauciones el riesgo es muy pequeño. Otra historia es la industria, con gente amontonada en espacios pequeños. La industria sí que va a sufrir y eso es una mierda porque el turismo ya está destrozado y eso deja nuestras exportaciones muy heridas. 

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Omnio dijo:
Solharis, qué es militarizar la economía y qué implicaría? Tendría efectos adversos?

No tendría efectos adversos. Sería recurrir a métodos totalmente inesperados para evitar males mayores. 

Si la cuarentena se prolonga, el daño para la economía va a ser enorme. Dicen que esto es algo nunca visto en una situación de paz pero realmente tampoco se parece a una situación de guerra. Es decir, en una guerra la actividad económica aumenta, sólo que se enfoca en el esfuerzo bélico. 

Lo que puede pasar no se va a parecer a las guerras mundiales sino a la Gran Depresión. La actividad económica va a hundirse y mucha gente va a perder sus ingresos o verlos muy mermados. Si esto se prolonga, es probable que no sirvan las subvenciones sino que haya que empezar a pensar en racionamientos e intervención estatal en todos los sectores que se consideren básicos... que es tanto como decir casi todos, porque los que no se consideren básicos van a quedar muy limitados. 

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solharis
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Omnio dijo:
Solharis, qué es militarizar la economía y qué implicaría? Tendría efectos adversos?

No tendría efectos adversos. Sería recurrir a métodos totalmente inesperados para evitar males mayores. 

Si la cuarentena se prolonga, el daño para la economía va a ser enorme. Dicen que esto es algo nunca visto en una situación de paz pero realmente tampoco se parece a una situación de guerra. Es decir, en una guerra la actividad económica aumenta, sólo que se enfoca en el esfuerzo bélico. 

Lo que puede pasar no se va a parecer a las guerras mundiales sino a la Gran Depresión. La actividad económica va a hundirse y mucha gente va a perder sus ingresos o verlos muy mermados. Si esto se prolonga, es probable que no sirvan las subvenciones sino que haya que empezar a pensar en racionamientos e intervención estatal en todos los sectores que se consideren básicos... que es tanto como decir casi todos, porque los que no se consideren básicos van a quedar muy limitados. 

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Angus
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Omnio dijo:
Pues a mí me parece manipular el contar como muerte del coronavirus una muerte por loquesea + coronavirus, aunque sea leucemia + coronavirus, que no sé, no soy médico pero creo que ante un paciente con dos enfermedades si muere ha de contar la enfermedad más grave, si tienes cáncer, una cardiopatía grave, una capacidad pulmonar del 30% y con el corona te mueres pues básicamente te has muerto de lo otro, el corona ha sido la gota que ha colmado el vaso, pero si una persona no tiene una enfermedad grave y está sana y fuerte con relativa juventud pues no se muere solo por el virus porque es como una gripe.

ya, pero se supone que si el virus ha provocado que muera ahora, pues es el factor que se tiene en cuenta para hacer la estadísitca. no es que sea peor que el cáncer, es que es una realidad que no se puede obviar. igual que no se puede obviar que la mayoria de muertos son gente con problemas de salud previos. sin más.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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solharis dijo:

Angus dijo:

esta mañana he ido a lleida a comprar comida, que somos 5 en mi familia y la semana pasada apenas pudimos comprar nada xdd 

hay controles de los mossos en la carretera. te preguntan cuando vas y vienes. si les dices que eres de la zona y vas a comprar (direccion lleida claro xd) te dejan pasar. si vuelves y les enseñas lo que has comprado también. sin problemas. poquita gente circulando. en los supers ya hay de todo. se hace cola en la calle y se deja dentro solo a 15 personas comprando. sin problemas también, no había grandes colas ni nada. en la farmacia igual, etc.
iba con guantes y mascarilla. al volver al coche me he desinfectado con alcohol los guantes antes de tirarlos, manos etc. no sé si sirve de nada pero bueno xdd

y bueno sí, esto si se alarga mucho no sé qué consecuencias tendrá para la economía. osea malas seguro, pero vete a saber el alcance. excepto la industria alimentaria y demás comercios permitidos, Y LAS PUTAS TELES, lo demás está todo cerrado y no tiene actividad. la gente que teletrabaja o que trabaja en relación a sectores paralizados, no creo que aguante mucho tiempo más trabajando. la gente que está siendo despedida con los ertes estos, después de que pase la crisis, volverán a trabajar o habrá muchas empresas que habrán aprovechado la coyuntura para reestructurarse... ya se irá viendo, pero menuda puta mierda en general todo. y eso que para mi el día a día durante la semana es normal. en el campo lógicamente se sigue haciendo las labores pertinentes, así como en todo lo relacionado con la producción de alimentos.

saludos

Si te sirve de consuelo, la agricultura y la ganadería no van a sufrir la tremenda crisis que se avecina. La demanda de alimentos no va a disminuir (y a lo mejor hasta aumenta porque se puede complicar mucho importar) pero es que además es trabajo en su mayor parte al aire libre y sin aglomeraciones de gente. Con las debidas precauciones el riesgo es muy pequeño. Otra historia es la industria, con gente amontonada en espacios pequeños. La industria sí que va a sufrir y eso es una mierda porque el turismo ya está destrozado y eso deja nuestras exportaciones muy heridas. 

si. de hecho soy bastante privilegiado ahora mismo. cada dia estoy 8 horas al aire libre, sin nadie a mi alrededor. logicamente hoy que no trabajo pues no salgo de casa xd igualmente aunque saliera estoy en un pueblo donde lo normal es que no te encuentres a nadie por la calle lol. osea mi día a día es igual que siempre aunque parezca mentira. lo único es que los fines de semana no me puedo ir xdd

pero bueno la crisis (o recrisis) que vendrá con esto nos va a joder a todos...

saludos

pd. por cierto en las ciudades no sé pero en los pueblos ahora hay más gente de esa que va por las casas a robar a viejos, aprovechando la crisis esta haciendose pasar por médicos y cosas así. cuidao 

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Xoso
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El puto angus va a salir reforzado de la crisis. Malditos payeses, menos mal que tengo un par de terrenos en la aldea a los que sacar provecho. ¿Alguien quiere pinos? enlightened

340 muertos a estas horas, sin fallo serán 400 por la noche, seguimos la misma curva que Italia. No somos los únicos, por ejemplo Holanda también está calcando su evolución día a día.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio
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solharis dijo:
El sistema sanitario español es bueno pero no hay ningún sistema sanitario preparado para pandemias graves porque la última ocurrió en 1919 y la anterior la verdad es que ni te sé decir, puede que ocurriera en el siglo XVIII o antes. Por eso no hay ningún sistema sanitario "en forma" como dices. 

Eso no es excusa, hay que estar preparado por si acaso. El planeta sigue teniendo enfermedades mortales que no se erradican en el tercer mundo, y creer que aquí no pueden llegar es una estupidez. De hecho tenemos suerte de haber sufrido el corona, que mayoritariamente solo se lleva a gente débil, si hubieramos sufrido algo como el ébola o la malaria habría sido dantesco. De hecho ya hace años con los brotes de ébola se puso en evidencia que el sistema sanitario no estaba preparado para tratar algo así, no había equipamiento, formación etc y no se hizo nada y ahora ha pasado ésto. Es que sencillamente si hay una vulnerabilidad es cuestión de tiempo que pase algo y suerte hemos tenido que es solo una gripe muy contagiosa.

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-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Maddmax
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Pues yo como Angus poco más o menos. Económicamente no tengo miedo, EROSKI aumenta el martes un 30% los cupos de entrega por cada franja horaria, y han eliminado la última, la de 20:00 a 22:00. Aunque yo con la escusa de que mi mujer no puede teletrabajar con los niños salgo a las 17:30.
No hay tráfico y si abundante aparcamiento, así que en líneas generales he salido ganando.
Además.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ricky
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Esto, económicamente va a suponer sobre todo un aumento brutal del gasto público.

La caída temporal del empleo se verá compensada con el incremento del gasto en prestaciones.

Por sectores, claro. Algunos (los que no tuviesen derecho a ninguna prestación) lo van a pasar bastante mal, y otros (los que se están inflando a currar estos días) aún van a salir ganando.

 

Eso sí, me da que a la vuelta de esto habrá una campaña bastante agresiva de Inspección de Trabajo. Está habiendo mucho coladero, y no dudo que lo revisarán a posteriori.

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A la agricultura la bajada del gasoil le ha venido llovida del cielo. A ver cuanto aguantan los árabes con la sobreproducción, que ya no sé si será tal porque supongo que habrá menos demanda.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:
A la agricultura la bajada del gasoil le ha venido llovida del cielo. A ver cuanto aguantan los árabes con la sobreproducción, que ya no sé si será tal porque supongo que habrá menos demanda.

Y a mi también.

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Ya, y a mí.

Ver el diésel rondando el euro... y el de calefacción imagino que también habrá pegado un buen bajón. Estoy esperando a llenar el tanque para el invierno que viene porque creo que todavía puede bajar in pelín más.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Ohmio de Coña
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Frenazo en los infectados, los modelos predictivos señalan una rebaja significativa en el pico (aunque este se desplaza a mayo/junio).

 

Gonzuelo, levitando a dos centímetros del suelo.

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También puede ser que por ser ayer domingo se reportaron menos casos. Puede sonar pueril pero hubo 'ralentización' en número de contagios en prácticamente todos los países de Europa, en algunos casos podría tener sentido (Italia, España) pero en otros no.

A ver qué pasa hoy.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Interesantisimo el paper. Y creo que lo mejor, aunque suene raro, es que el pico se retrase unas semanas por efecto de la bajada de la curva, el problema lo tenemos en el cuello de botella que hay en el sistema sanitario que está obligando a priorizar medios en función de la edad o cuadro clinico de los afectados.

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Pues hoy en España al menos ya tenemos un cierto repunte, llegaremos probablemente a los 5000 infectados nuevos y en torno a 450 muertos. A ver por la noche cuando Italia ofrezca sus números.

Que igual ayer se reportó menos por ser domingo, a saber.

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Xoso dijo:

Pues hoy en España al menos ya tenemos un cierto repunte, llegaremos probablemente a los 5000 infectados nuevos y en torno a 450 muertos. A ver por la noche cuando Italia ofrezca sus números.

Que igual ayer se reportó menos por ser domingo, a saber.


Hoy se han encontrado muertos a paladas en residencias

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Xoso dijo:

Pues hoy en España al menos ya tenemos un cierto repunte, llegaremos probablemente a los 5000 infectados nuevos y en torno a 450 muertos. A ver por la noche cuando Italia ofrezca sus números.

Que igual ayer se reportó menos por ser domingo, a saber.

Ya pasó el fin de semana pasado.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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El modelo del MUNQU de la UPV ha roto, ayer no sacaron predicciones. Como han cambiado la contabilización de infectados, muertes y la introducción de tests rápidos, el modelo ya no vale para nada (literalmente, es como si ahora la variable medida fuese otra). Están haciendo cambios en el modelo, a ver si pueden integrar esta nueva información. Pero hasta que no pasen varios días, olvidaos.

Gonzuelo, levitando a dos centímetros del suelo.

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Aplástame esa curvita colorado garka.

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Ya estamos en las cifras de muertos de Italia.

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Por retomar este hilo, el Gobierno se está cubriendo de gloria. Ahora resulta que no eran 50.000 los tests defectuosos sino 650.000. 

Esto da pena y asco. Ahora mismo la pena gana pero cuando pase va a haber mucha ira. 

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vaya tela, es que hay que proponerselo para hacer las cosas así de mal. qué se supone que para ahorrarse unos millones compraron lo más barato que había?

saludos

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Angus dijo:

vaya tela, es que hay que proponerselo para hacer las cosas así de mal. qué se supone que para ahorrarse unos millones compraron lo más barato que había?

saludos

O quizá fuese el proveedor que antes les garantizó el suministro, o ambas cosas.

Supongo que les mandarían una mierda caducada. Y ahora entre mandar de vuelta y reponer, pues tardarán lo mismo o más que con proveedores más serios.

La clásica estrategia de muchas empresas españolas para optar a proyectos y obras en subasta pública (presupuestar a sabiendas muy por debajo de lo que realmente va a costar todo, con plazos imposibles de cumplir, etc.). Deliciosa ironía, hay que admitir.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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A ver, que compraron tests ineficaces a una empresa sin licencia para crear esos productos, es como si hubieran comprado los tests en una fábrica de juguetes, productos sin ninguna garantía.

Y saliendo Sánchez a decir que eran productos eficaces y homologados. Sóll por ésto ya debería rodar su cabeza en una moción de censura. Cada patinazo inadmisible de éstos provoca inevitablemente más muertes.

Vaya ineptos.

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Angus dijo:

vaya tela, es que hay que proponerselo para hacer las cosas así de mal. qué se supone que para ahorrarse unos millones compraron lo más barato que había?

saludos

Seguramente al contrario. Porque el proveedor es español. Algún amigo de alguien o algún favor que devolver. Otra explicación no tiene a lo de buscar un intermediario cuando otros pedidos que tenían encargados directamente simplemente no llegaron porque no fueron pagados por adelantado.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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