Elecciones

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solharis
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Habemus elecciones generales para el 28 de abril. 

Creo que es un acierto por parte de Sánchez. Convocarlas durante o después de las municipales hubiera convertido éstas en un plebiscito sobre su mandato con posible desastre para el PSOE. 

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Omnio
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Lo tiene doblemente complicado por el auge de VOX y el juicio independentista, de los resultados de ambos dependerá en gran medida au éxito en las elecciones. Si VOX saca un buen resultado se verá más que nunca obligado a pactar con Podemos y no con Ciudadanos para optar a gobernar, y si el juicio sale favorable a los indepes se puede apuntar el tanto y recibir de nuevo apoyo nacionalista, de lo contrario tendrá que valerse solo con Podemos.

Ahora el triunvirato del mal va tan amigo porque tienen a Sánchez como enemigo común, pero una cosa es compartir Andalucía y otra compartir España. No creo mal que pese que PSOE y Podemos saquen demasiados buenos resultados, todo puede depender en gran medida de los apoyos bisagras finales de VOX y los nacionalistas.

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solharis
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Omnio dijo:
Lo tiene doblemente complicado por el auge de VOX y el juicio independentista, de los resultados de ambos dependerá en gran medida au éxito en las elecciones. Si VOX saca un buen resultado se verá más que nunca obligado a pactar con Podemos y no con Ciudadanos para optar a gobernar, y si el juicio sale favorable a los indepes se puede apuntar el tanto y recibir de nuevo apoyo nacionalista, de lo contrario tendrá que valerse solo con Podemos. Ahora el triunvirato del mal va tan amigo porque tienen a Sánchez como enemigo común, pero una cosa es compartir Andalucía y otra compartir España. No creo mal que pese que PSOE y Podemos saquen demasiados buenos resultados, todo puede depender en gran medida de los apoyos bisagras finales de VOX y los nacionalistas.

El TS ya ha previsto esto y no habrá sentencias antes de julio, así que olvídate.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20180912/supremo-sentencia-del-proces-tras-elecciones-mayo-7029363

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Angus
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de aquí a abril no sé qué pasará, pero si fueran ahora las elecciones el psoe se iría todavía más a la mierda, no?

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Ricky
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A saber. Podría revivir a partir de los pedazos de Podemos y el miedo a la derecha.

A mi me hubiera gustado el Super domingo, por el experimento que supondría convocar elecciones a todo en 13 de las 17 comunidades autónomas.

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Ricky dijo:
A saber. Podría revivir a partir de los pedazos de Podemos y el miedo a la derecha.

A mi me hubiera gustado el Super domingo, por el experimento que supondría convocar elecciones a todo en 13 de las 17 comunidades autónomas.


Y las diputaciones forales

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ya, ya. Vamos, todo menos autonómicas en comunidades histórico.

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solharis
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La verdad es que preferiría que hubiera más espacio entre unas elecciones y otras para que no tuvieran tanto margen.

Aunque es verdad que está por ver que salga un gobierno que dure 4 años...

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Omnio
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Me temo que en el caso de un tripartito del mal habría un gobierno muy estable, más que nada por tener una oposición débil e incapaz. Costó mucho echar a Rajoy y eso que estaba de corrupción hasta las cejas, ahora, una unión de partidos renovados, tendrían mucha invulnerabilidad, como para gobernar ocho años tranquilamente. Todo gracias a la imbecilidad de la izquierda.

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wink y del independentismo catalán también, no?

saludos

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Ricky
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Yo creo que la cosa está muy en el aire.

Está por ver qué efecto tiene la aparición de Vox, de cara al PP.

Como hemos dicho muchas veces, pese a que el sistema electoral es proporcional, en las circunscripciones más pequeñas funciona como mayoritario (y esto, pasaría con D'Hondt o con cualquier otro método). Últimamente, esto beneficiaba al PP, que acusó menos la fuga de votos que el PSOE.

Pero ahora, el PP puede sufrir una fuga de votos a su derecha y a su izquierda, y tendrá que jugar la baza del voto últil (que tan bien ha jugado el PSOE en otros tiempos).

Paralelamente, el PSOE puede volver a jugar la baza del miedo a la derecha (esta vez, será "que viene la ultraderecha") mientras los partidos a su izquierda están peleándose entre ellos.

 

Ahora bien, en lo que tengo pocas dudas en que esta campaña será la del miedo. Todas las fuerzas políticas tratarán de mobilizar a su electorado sobre la base del miedo al adversario.

 

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Omnio
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Angus dijo:

wink y del independentismo catalán también, no?

saludos

No digo que no haya influído, pero para mantener España unida basta con el PP y el PSOE, no hace falta ni Ciudadanos. VOX no aporta nada a la defensa de la unidad, aunque lo incluya en su discurso claro porque algo tienen que vender. VOX principalmente sube por el tema de la inmigración y el feminismo desbocado, dos ámbitos en el que PP, Cs y PSOE pasan olímpicamente porque son políticamente correctos y dan votos. Es cierto que los de VOX van de que son los más españoles y con el rollo trumpiano de "make Spain great again" pero eso en el fondo no es nuevo.

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Novo
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Omnio dijo:
Angus dijo:

wink y del independentismo catalán también, no?

saludos

No digo que no haya influído, pero para mantener España unida basta con el PP y el PSOE, no hace falta ni Ciudadanos. VOX no aporta nada a la defensa de la unidad, aunque lo incluya en su discurso claro porque algo tienen que vender. VOX principalmente sube por el tema de la inmigración y el feminismo desbocado, dos ámbitos en el que PP, Cs y PSOE pasan olímpicamente porque son políticamente correctos y dan votos. Es cierto que los de VOX van de que son los más españoles y con el rollo trumpiano de "make Spain great again" pero eso en el fondo no es nuevo.

Según estimaciones, VOX sube principalmente por el voto facha de toda la vida, que representa el 70% de su electorado, el 20% es por la inmigración y el 10% el feminismo.

 

Es pronto para hacer estimaciones, pero de momento estas son mis impresiones:

Yo creo que el PSOE subirá una barbaridad (creo que podría llegar a los 140 escaños) por tres factores (consigo misma, con respecto a la derecha, con respecto a la izquierda). A) la izquierda está medianamente satisfecha, se ha dado a conocer a un Pedro Sánchez que nadie conocía, con una agenda progresista que contenta a moderados y no tan moderados y no ha dado razones para ser castigado en las urnas; B) además de estar contenta, es que la izquierda tiene razones para salir a votar por el miedo a la ultraderecha; C) la caída de Podemos, la desaparición de Pablo Iglesias para la fiesta de la democracia de los próximos meses; el podemita medio está harto de luchas intestinas y se engañará a sí mismo dando apoyo al PSOE buscando consuelo en el "voto útil" (aunque dudo que este sea realmente útil, quizás lo sea más en las circunscripciones pequeñas); incluso podría rascar votos del votante veterano del PC/IU que no sabe dónde encontrar refugio en este momento. Además, un factor influyente es que el PSOE tiene una buena maquinaria propagandística, especialmente bien lubricada por lo que he dicho.

VOX está sacando votos a la derecha del PP, gente que está quemada con el PP y votantes outsiders. No creo que vuelva a tener tan buenos resultados como en estas elecciones donde pasará a Podemos (que reducirá sus escaños al 50%) y quedará cerca de Ciudadanos (que rascará unos pocos escaños).

En cuanto al PP estimo que tendrá en torno a 90 escaños pero no creo que llegue a gobernar.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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solharis
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Veo mucho movimiento dentro de la izquierda y de la derecha pero muy poco entre una y otra. 

Pienso que dentro de no mucho volveremos a votar. Ni PSOE-Podemos-PNV ni PP-Vox-Cs ni PSOE-Cs van a sumar los votos suficientes.

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solharis
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Novo dijo:

Según estimaciones, VOX sube principalmente por el voto facha de toda la vida, que representa el 70% de su electorado, el 20% es por la inmigración y el 10% el feminismo.

En realidad el artículo enlazado da la razón a Omnio. Un 30% puede parecer poca cosa pero en realidad es mucho. En la situación actual para la derecha arrancar 5 escaños a la izquierda sería todo un logro. 

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pero vosotros que vivís en ESPAÑA, no creeis que al psoe le pasará factura el haber estado dependiendo de los indepes?

yo creo que si algo salvará al psoe será el miedo al tripartito de derechas. pero vamos, probablemente pase lo que dice solharis, que esté todo muy fragmentado y tengamos un escenario similar al de ahora.

saludos

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Jefe rojo
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pero vosotros que vivís en ESPAÑA, no creeis que al psoe le pasará factura el haber estado dependiendo de los indepes?

no creo, es decir, es un argumento que esta ahi pero a mi me parece que la gente que piensa eso ya vota a las derechas

en cambio para otros el psoe se presentara tambien como partido que busca una solucion politica mediante dialogo, la chorrada del mediador fue desafortunada, pero nada nuevo, ya se ha dicho ...a soraya tb le pusieron el gabinete aquel para negociar con cataluña y nadie dijo nada, amnesia selectiva

no me sorprenderia que consiguiera ganar el psoe de nuevo pero imagino que si lo hiciese estariamos en las mismas seguramente porque no tendrian escaños para hacer nada, a lo mejor ganarian alguno a costa del hundimiento de podemos

 

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Novo dijo:

Omnio dijo:
Angus dijo:

wink y del independentismo catalán también, no?

saludos

No digo que no haya influído, pero para mantener España unida basta con el PP y el PSOE, no hace falta ni Ciudadanos. VOX no aporta nada a la defensa de la unidad, aunque lo incluya en su discurso claro porque algo tienen que vender. VOX principalmente sube por el tema de la inmigración y el feminismo desbocado, dos ámbitos en el que PP, Cs y PSOE pasan olímpicamente porque son políticamente correctos y dan votos. Es cierto que los de VOX van de que son los más españoles y con el rollo trumpiano de "make Spain great again" pero eso en el fondo no es nuevo.

Según estimaciones, VOX sube principalmente por el voto facha de toda la vida, que representa el 70% de su electorado, el 20% es por la inmigración y el 10% el feminismo.

 

Es pronto para hacer estimaciones, pero de momento estas son mis impresiones:

Yo creo que el PSOE subirá una barbaridad (creo que podría llegar a los 140 escaños) por tres factores (consigo misma, con respecto a la derecha, con respecto a la izquierda). A) la izquierda está medianamente satisfecha, se ha dado a conocer a un Pedro Sánchez que nadie conocía, con una agenda progresista que contenta a moderados y no tan moderados y no ha dado razones para ser castigado en las urnas; B) además de estar contenta, es que la izquierda tiene razones para salir a votar por el miedo a la ultraderecha; C) la caída de Podemos, la desaparición de Pablo Iglesias para la fiesta de la democracia de los próximos meses; el podemita medio está harto de luchas intestinas y se engañará a sí mismo dando apoyo al PSOE buscando consuelo en el "voto útil" (aunque dudo que este sea realmente útil, quizás lo sea más en las circunscripciones pequeñas); incluso podría rascar votos del votante veterano del PC/IU que no sabe dónde encontrar refugio en este momento. Además, un factor influyente es que el PSOE tiene una buena maquinaria propagandística, especialmente bien lubricada por lo que he dicho.

VOX está sacando votos a la derecha del PP, gente que está quemada con el PP y votantes outsiders. No creo que vuelva a tener tan buenos resultados como en estas elecciones donde pasará a Podemos (que reducirá sus escaños al 50%) y quedará cerca de Ciudadanos (que rascará unos pocos escaños).

En cuanto al PP estimo que tendrá en torno a 90 escaños pero no creo que llegue a gobernar.

surprise

no sé si psoe subiría tanto pero en general me sorprendería que el resultado fuera muy distinto a lo que has dicho, aunque a saber

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solharis
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Al PSOE lo que no se le puede negar es que tiene sentido del humor:

https://www.elespanol.com/espana/20190218/psoe-entusiasma-encuestas-gobierno-monocolor-sin-pactos/377212706_0.html

 

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Probablemente, cuando hagamos la porra, cambie de resultados, pero escuchad lo que os digo:

El próximo presidente será del PSOE, apoyado por C's y el PNV.

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Ricky dijo:

Probablemente, cuando hagamos la porra, cambie de resultados, pero escuchad lo que os digo:

El próximo presidente será del PSOE, apoyado por C's y el PNV.

Cito para que no puedas editar no

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solharis dijo:

Ricky dijo:

Probablemente, cuando hagamos la porra, cambie de resultados, pero escuchad lo que os digo:

El próximo presidente será del PSOE, apoyado por C's y el PNV.

Cito para que no puedas editar no

Ah, si mi plan era el contrario: Autocitarme si se dá ese resultado.

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Ciudadanos ha virado demasiado a la derecha como para pactar con el PSOE, serían vistos como traidores. Sus aspiraciones eran desbancar al PP viejuno de siempre pero Casado ha complicado mucho las cosas, ahora el PP parece un partido joven y votar a Cs pierde razón de ser. Moverse al centro político puede ser una buena alternativa, sobretodo con la aparición de VOX, tres partidos en un mismo lado político son demasiados, aunque el centro siempre es un lugar complicado que pasa mucha factura.

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Penoso el nivel en el Congreso:

https://www.elespanol.com/espana/politica/20190220/bronca-electoral-casado-sanchez-empaquete-colchon-moncloa/377712427_0.html

Al margen de ideología y proyectos, Casado da asco con sus modos de chulos de discoteca. El cretino de Rufián ha creado escuela y me preocupa. Si Rivera fuera un poco listo, se desmarcaría de Casado siendo elegante en las formas.

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A mi, me da que Casado sólo tiene esta oportunidad. Como se la pegue en las elecciones, en seguida le buscarán un recambio.

Los barones le han pedido moderación, y él ha replicado que el votante quiere caña. En fin...

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Ha endurecido su discurso para que sus votantes más fachas no se vayan a VOX.

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¿Qué pensáis del Senado? Porque la situación está muy interesante.

https://www.elespanol.com/espana/20190225/pp-cs-duplicarian-psoe-senadores-perderian-separado/378962136_0.html

El Senado siempre ha sido territorio del PP pero con la división que hay podría sufrir una debacle. El PSOE podría hacerse con el control del Senado, que recordemos que tiene que aprobar las reformas constitucionales o el artículo 155.

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Xoso
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Imagino que a estas alturas Casado se conformaría con una situación similar a la andaluza: batacazo electoral pero triunfo en los despachos colocándose a la cabeza de otro hipotético Trifachito.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Al final lo que importa es pillar cacho. 

De todas formas creo que nadie va a conseguir sumar. Veo un panorama muy complicado y con las municipales un mes después. 

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Podemos ya ha llegado a un acuerdo con Izquierda Unida para hacer el ridículo juntos:

https://elpais.com/politica/2019/02/27/actualidad/1551279408_129334.html

 

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Bueno, como si la gente crítica con el feminismo se plantease votar a podemos.

Quitando la "lucha desde el lenguaje" quizás les sirva para arañar un par de votos de mujeres indecisas que se crean que las van a representar.

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