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Maddmax
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Y consigue hacer ver qur una vez mas Psc y Podemos están más cerca del nacionalismo qie pide la libertad para supuestos terroristas que del constitucionalismo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Ciudadanos no puede aprovechar una crisis en Cataluña porque: 1) River ha descabezado a su propio partido en Cataluña porque quiere mantener el control absoluto. 2) De momento no existe tal crisis. El gobierno catalán ha quedado como el culo con sus declaraciones pero no es suficiente para aplicar el artículo 155.

Rivera ha tomado decisiones que me parecen un completo error y si se cumple el batacazo de su partido tendrá que dejar el poder o hundirse con el partido con él como ya ocurrió con UPyD. 

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Maddmax dijo:
Y consigue hacer ver qur una vez mas Psc y Podemos están más cerca del nacionalismo qie pide la libertad para supuestos terroristas que del constitucionalismo.

Por cierto, tú que eres vasco, ¿puedes explicarnos lo que ha hecho el PNV dinamitando el acuerdo para que no hubiera carteles en la próxima campaña electoral? Es que no lo entiendo.

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Al PNV no le beneficia la ausencia de carteles.
Y lo mismo el de la imprenta...

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Me parto con Ciudadanos. Ahora Rivera dice que está dispuesto a negociar con Sánchez smiley Está viendo que las encuestas le son nefastas y comprende que cerrarse en banda a negociar con el PSOE fue una cagada monumental. Pero qué ridículos. Después del 10N veremos si Rivera se larga o hace un Rosa Díez.

Por cierto que UPyD al final no irá con ellos. Bien, así puedo votarles y tirar mi voto a la basura.

 

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Ricky
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Hombre... ve que el buen resultado que obtuvo en las anteriores se va a diluir, y claro.

 

A todo esto... La CUP se presenta. Otros que imagino que no deberían contar con un resultado tan bueno serán los de ERC, aunque seguramente el bloque del nacionalismo catalán permanezca más o menos igual.

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solharis dijo:

Me parto con Ciudadanos. Ahora Rivera dice que está dispuesto a negociar con Sánchez smiley Está viendo que las encuestas le son nefastas y comprende que cerrarse en banda a negociar con el PSOE fue una cagada monumental. Pero qué ridículos. Después del 10N veremos si Rivera se larga o hace un Rosa Díez.

Por cierto que UPyD al final no irá con ellos. Bien, así puedo votarles y tirar mi voto a la basura.

 


Si que va si

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Joder, es verdad que al final UPyD va con Cs.

Por otra parte Sánchez promete el oro del moro. Jubilaciones revalorizadas con la inflación y salario mínimo de 1.200 euros.

Vamos, que el PSOE está acojonado porque las encuestas están siendo mediocres. Cs se derrumbaría pero sus votos se los llevaría el PP.

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eso parece. de hecho los bloques siguen siendo los mismos. lo que perdería cs iria al pp, y una parte al psoe supongo. lo que pierde podemos se lo queda sobretodo errejón, y bueno una parte al psoe también. imagino que el psoe subirá pero muy pocos escaños.

saludos

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Sánchez sigue con la compra de votos. Hoy ha tocado prometer pasta a los agricultores.

¿Y qué opináis de la estrategia de Vox, hablando de la Guerra Civil?

Unos comprando votos y otros azuzando rencores. Lamentables todos.

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Xoso
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A mi más bien me parece que Errejón se va a nutrir tanto de Podemos como del PSOE. Las encuestas previas a la irrupción de Mas País ya daban una pérdida de votos y escaños a Podemos, mientras que las posteriores mantienen a Podemos en esas mismas cifras y recortan un poco las expectativas del PSOE.

Yo me siento un poco escéptico sobre los vaticinios de grandes vuelcos. Creo que todo va a quedar más o menos igual, bajará un poco Cs (sin llegar a hundirse) y también Vox, recuperando el PP algunos diputados pero sin sobrepasar la barrera de los 100 (veo complicado incluso que se acerquen). Y por el otro lado, tanto PSOE como Podemos perderán unos pocos escaños en favor de Errejón.

Vamos, que es posible que la cosa se quede más o menos igual, solo que con Casado liderando de manera más indiscutida el bloque nacional-católico, y Peter Sancho con un panorama de negociaciones aún más complejo al entrar en liza un nuevo actor (¿no querías multipartidismo? pues toma dos tazas).

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Sánchez prometiendo un SMI de 1200 pavos? Me vendo y le voto. Aunque las promesas del PSOE no son nada fiables.

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Cuando se negoció la última subida del SMI, Pablemos quería subir hasta los 1000 y el PSOE decía que 800. Al final acordaron una cifra intermedia. Ahora el PSOE promete 1200, ejem ejem.

Como si Sánchez no hubiese incumplido sistemáticamente otras promesas electorales.

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No me parece una buena idea incrementar el SMI de tal forma con tanta rapidez. Es verdad que durante años el SMI estuvo congelado y creciendo por debajo de la inflación pero deberíamos esperar un poco para ver los efectos. 

La economía no es ni mucho menos una ciencia exacta. Las predicciones hay que tomarlas con escepticismo y un cambio tan brusco me parece peligroso. Joder, es que estamos hablando de casi duplicar el SMI en 3 años.

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Pues ya era hora, que llevamos dos décadas perdiendo poder adquisitivo y casi 10 años de congelación salarial.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Realmente una subida del SMI es muy necesaria, pero hace falta que sea una promesa veraz.

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Hoy una encuesta de El mundo pone a Cs como quinta fuerza política por detrás de Vox.

Rivera debe estar sin saber dónde meterse.

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Ricky dijo:
Hoy una encuesta de El mundo pone a Cs como quinta fuerza política por detrás de Vox.

Rivera debe estar sin saber dónde meterse.

Rivera está intentando convencer a sus votantes de que no tiraría sus votos otra vez a la basura. Quería reemplazar al PP y no ser un partido de centro pero la jugada le va a salir de puta pena.

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¿Alguien más vio ayer la entrevista a Abascal en El hormiguero? Creo que estuvo bastante bien en cuanto a que se le notaba relajado y seguro mientras que Pablo Motos parecía muy tenso. No entro en el contenido de sus propuestas.
Los momentos más peliagudos ocurrieron con las preguntas sobre el aborto y los gays. Ahí se le notó algo dubitativo.

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A Abascal se le veía esforzándose por sonar moderado, y la verdad, parecía un pepero clásico de toda la vida. No lo digo como elogio.

Las encuestas de los periódicos... pues en fin, qué queréis que os diga.

Que C's ahora mismo va hacia abajo no creo que haya nadie que lo dude, han pasado los años y ha terminado quedando clarísimo lo que algunos llevamos diciendo desde el primer minuto: son una marca blanca del PP sin más proyecto político que sacar réditos de la cuestión catalana y un cocainómano al volante. Los mismos medios que los encumbraron en su día ahora tienen juguete predilecto nuevo (UltraVOX) y por ende ya toca ir cavando la tumba naranja.

Pero no se van a hundir tanto, sigo pensando que las encuestas desvarían mucho.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Creo que sería mejor hablar de la entrevista en el post que he creado, que creo que da para hablar. También podemos usarlo para centrar el tema de VOX.

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Xoso dijo:

A Abascal se le veía esforzándose por sonar moderado, y la verdad, parecía un pepero clásico de toda la vida. No lo digo como elogio.

Las encuestas de los periódicos... pues en fin, qué queréis que os diga.

Que C's ahora mismo va hacia abajo no creo que haya nadie que lo dude, han pasado los años y ha terminado quedando clarísimo lo que algunos llevamos diciendo desde el primer minuto: son una marca blanca del PP sin más proyecto político que sacar réditos de la cuestión catalana y un cocainómano al volante. Los mismos medios que los encumbraron en su día ahora tienen juguete predilecto nuevo (UltraVOX) y por ende ya toca ir cavando la tumba naranja.

Pero no se van a hundir tanto, sigo pensando que las encuestas desvarían mucho.

Pues yo creo que a Cs la naturaleza de "marca blanca del PP" le ha sido sobrevenida.

De cómo eran en sus primeros años en Cataluña (cuando eran Ciudatans) no puedo hablar, pero sí puedo afirmar que en su primera incursión fuera de Cataluña (al menos, la primera que recuerdo), no tenían más propuesta que explotar el conflicto con los nacionalistas, en aquellos años (ya he dicho que siempre recuerdo que Cs desembarcó en Galicia de la mano de Galicia bilingüe).

Pero en los primeros años de 2015 pretendía ser más un UPyD 2.0. En plan, partodo capaz de pactar con PP y PSOE, y que evite que los gobiernos tengan que ser rehenes de los nacionalistas.

De hecho, en 2015 aún tenían "socialdemócrata" en los estatutos, creo.

Y pactaron con el PSOE.

Pero, ocurrió que sobre todo creció a base de votantes del PP.

Y mira, si aún fuese un PP libre de corrupción, pues bienvenido el cambio.

Pero creció a base de descontentos del PP.
Y hubo un crecimiento, también en militancia, a base de ex-militantes del PP, que por las circunstancias de dicho trasvase, parece que la principal causa era el no colmar aspiraciones personales.

Y, para culminar el cambio, en las últimas elecciones quiso ser más PP que el PP, renunciando al papel de visagra.

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Sí, está claro que al principio con lo de "sociodemócratas liberales" querían vender una imagen de UPyD joven, moderna y seria (UPyD siempre fue un partido freak lleno de momias rebotadas y personajes dantescos como Toni Cantó... ahora en Cs).

Como dices, crecieron a base de una postura anti-nacionalista y de proponerse como 'bisagra moderada'.

En el último año el viraje del partido ha sido salvaje, prácticamente a la derecha del PP, y con bandazos continuos y ridículos (hoy Sánchez es un traidor peligroso que lidera una 'banda', mañana le ofrecemos pactar un gobierno).

A mi siempre me han parecido un partido de cartón piedra, fundado por un rebotado del PP que se pasó años y años chupando subvenciones, recibiendo financiación de lobbies siniestros y coaligándose con la extrema derecha europea. El auge de Podemos asustó a personas muy influyentes y con mucho dinero, y a Cs le tocó ejercer de contrapunto para evitar el temido escenario de ver a Pablo Iglesias en Moncloa. Montaron un partido a nivel nacional a base de casting (gente pija, joven y guapa, y con el cráneo lo más vacío posible, hola Villacís) y luego a hacer la veleta en función de la dirección del viento.

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Ciudadanos apostó demasiado a que el PP iba a caer por su propio peso así que no se preocupó de tener muchas diferencias con él, su principal atractivo era la regeneración democrática. Pero luego ya se vió que a la gente le daba igual un PP hiper-corrupto y les seguía votando, así que tuvieron que elegir entre ser un partido a la izquierda del PP (de centro) o a la derecha del mismo, pero se equivocaron porque VOX les ganó de calle en ese terreno con su tradicionalismo. Ciudadanos debería haber sido la nueva UCD y Rivera el nuevo Adolfo Suárez, pero no tuvo pelotas para ello y ahora será aplastado por Abascal.

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Tenemos otra encuesta:

https://www.elespanol.com/espana/20191013/vox-tercera-escanos-ciudadanos-desploma-psoe-pp/436457037_0.html

De todas formas lo que me sorprende mucho de estas encuestas es en lo mucho que coinciden en lo fundamental cuando en las anteriores había encuestas para todos los gustos.  

No he visto una sola encuesta que dé alguna esperanza a un bloque de derechas. PP, Cs y Vox se quedan muy lejos de sumar escaños en todas las encuestas. 

Por otro lado al principio se veía alguna encuesta más optimista para el PSOE, pero últimamente todas dejan a Sánchez en una situación muy complicada para gobernar y con la bomba de la sentencia del procés más todavía. 

Que sí, que luego la caída de Cs varía mucho pero en lo que es la suma de posibles alianzas para un futuro gobierno las encuestas ofrecen todas el mismo resultado: gobierno imposible para la derecha y gobierno mucho más complicado para el PSOE. 

 

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Encuesta del CIS.

Evidentemente el 'techo' del PSOE en 150 escaños es muy exagerado, pero a todos los que se están choteando en redes sociales habría que recordarles lo que pasó la última vez.

No me parecería descabellado que fuese de nuevo la predicción más próxima a la realidad.

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Xoso dijo:

Encuesta del CIS.

Evidentemente el 'techo' del PSOE en 150 escaños es muy exagerado, pero a todos los que se están choteando en redes sociales habría que recordarles lo que pasó la última vez.

No me parecería descabellado que fuese de nuevo la predicción más próxima a la realidad.

La única forma de que pase esto es que haya una transferencia masiva de votos de Cs al PSOE para que gobiernen con Podemos.

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o con el pp

saludos

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Xoso dijo:

Encuesta del CIS.

Evidentemente el 'techo' del PSOE en 150 escaños es muy exagerado, pero a todos los que se están choteando en redes sociales habría que recordarles lo que pasó la última vez.

No me parecería descabellado que fuese de nuevo la predicción más próxima a la realidad.

Dejando de lado las críticas a Tezanos, no debe olvidarse que la encuesta fue realizada antes de la convocatoria de elecciones y de la Sentencia del procés.

Sobre lo segundo, creo que todos convendremos que un tema que casi nos hizo olvidar que se habían convocado elecciones tendrá necesariamente influencia en las mismas.

Sobre lo primero, a la bista de otros casos recientes de repetición electoral más o menos gratuita provicada por el favorito en las encuestas (Mas, May, Podemos...)siempre han acabado castigando al artífice de las mismas.

No soy demóscopo, ni he hecho un estudio profundo de resultados, así que esta afirmación bordea la intuición, pero creo que Sánchez se unirá a esa lista de políticos a los que salieron las cuebtas furadas.

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Yo no creo que la situación en Cataluña vaya a suponer grandes cambios en la intención de voto, más allá de la fanfarria mediática.

Hablando en plata, en las anteriores elecciones Tezanos "se la sacó" y se rio en la cara de bastantes periodistas y expertos opinadores.

Es tan sencillo como que el CIS tiene más dinero y más medios, por eso puede contratar a más y mejores profesionales y elaborar muestras bastante más amplias que las demás empresas del sector.

Que vamos, a veces se hacen encuestas para unas elecciones generales a partir de 800 muestras y cosas así. Es de risa.

Mi victoria en la porra se aproxima y lo sabes.

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